デザイン思考の先駆的存在である米IDEO社の大規模なレイオフや日本法人撤退に伴い、「デザイン思考の終焉」という言葉も囁かれる今日この頃。一方で、「エンジニアリング」と「デザイン」の考え方は、密接に関連しているとも言われます。

今回は、デジタル領域のUI/UXデザインやプロダクト開発に強みを持つ株式会社グッドパッチにて、エンジニアを務める藤井 陽介氏と内田 啓太氏にインタビュー。同社が考える「デザインの視点」や、エンジニアリングの現場における活用方法などを伺いました。

株式会社グッドパッチ DesignDiv - Engineer
東京大学大学院情報理工学系研究科コンピュータ科学専攻修士課程を修了後、2021年グッドパッチに新卒入社。主にiOSエンジニアとしてクライアントワークに従事しながら、副業で在学中立ち上げに関わったオンライン劇場ZAのWebフロントエンドやサーバーサイドの実装も行う。また社内では、教育系インターンの経験を生かしエンジニアリング研修の設計・運営を担当。コンピュータ科学の経験と、デザインへの理解をもとに、「いいデザイン」を素早く動くものにするのが得意。

株式会社グッドパッチ ProductDiv - Frontend Engineer
奈良先端科学技術大学院大学 先端科学技術研究科の修士課程を修了後、2023年グッドパッチに新卒入社。自社サービスのオンラインホワイトボード「Strap」の開発・デザインを担当。コネクター機能の改善やPPTX書き出し機能などの開発、提案を主導。

学生時代のグラフィック、モーション制作、Webデザインのアルバイト経験での学びをベースに、学生ベンチャーとして企画、コンセプト立案、体験設計などの広義のデザインも経験している。

## グッドパッチが重視する広義の「デザインの視点」

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まずはお2人の業務内容を教えてください。

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iOSエンジニアとして、クライアントワークを中心に従事しています。具体的には、アプリのグロース段階で企画や実装に携わったり、プロトタイプを作って検証チームに連携したり。最近はテクニカルディレクターとしてデザインフェーズからプロジェクトに参画し、デザイナーと相談をしながら実装作業を進めています。

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私は自社プロダクトのエンジニアとして、オンラインホワイトボード『[Strap](https://product.strap.app/)』の開発設計を担当。特に、ホワイトボード上におけるコラボレーション機能の開発に携わっています。

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藤井さん、内田さんはエンジニアとして「デザインの視点」を重視した開発を得意としています。グッドパッチでは、「デザインの視点」をどのように解釈していますか？

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「デザイン」という言葉には大きく2つの意味合いがあり、1つが「狭義のデザイン」です。みなさんがイメージしやすい“見た目を綺麗に整えること”や“スタイリングをすること”などが、狭義のデザインに当てはまります。

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一方で**当社が大切にしているのは「広義のデザイン」の視点です。見た目や表層的なデザインにとどまらない、本質的な課題解決やより良いユーザー体験の創出を目的としたデザインを指しています。**

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デザインという言葉自体にはさまざまな解釈がありますが、本質的には人が抱える課題に向き合い、解決していくプロセスがベースにありますよね。

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そのような意味では、エンジニアリングも「広義のデザイン」の一種だと言えるかもしれません。**エンジニアも日々の開発業務のなかで、ユーザーのどんな課題を解決したいのか、ユーザーにどういう感情を受け取ってもらいたいかを意識した設計を行っているはずですから。**

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なるほど。ユーザーに寄り添った考え方が「デザインの視点」の基本ということですね。

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はい。エンジニアが課題解決を行う際も、ユーザーが何に困っているのか、何を望んでいるのか、どうすれば喜んでもらえるかを思考する場面が多いのではないかと思います。**それらの思考プロセスこそが、「デザインの視点」そのものだと考えています。**

## 「デザインの視点」はエンジニアにも求められる

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普段エンジニアが無意識に取り組んでいることが、実は「広義のデザイン」につながっているのですね。

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そうですね。お客様からヒアリングする、ニーズを調べる、使いやすい設計にする、組織がうまく回る仕組みを考える。人にとって、社会にとってプラスに働くアクションに対して「デザイン」という言葉をつけることで、曖昧な概念に対して共通言語が生まれるわけです。「デザイン」という言葉で議論できるようになると、デザイン業界に閉じてしまっている、広義のデザインに対して有効なノウハウを活用できるようになると思います。**エンジニアが開発を進めるうえでは他職種との連携が不可欠ですから、プロジェクト内での認識をそろえるという点でも「デザインの視点」は有効だと思います。**

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共通言語というお話がありましたが、職種間などで「デザインの視点」に関する認識のズレが生じるのはなぜでしょうか？

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やはり、デザインという言葉に対する解釈の違いが大きいと思います。英語の「Design」は広義の意味で解釈されることが多いのですが、日本語の「デザイン」は表層的な意味合いが強いですよね。

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そう思います。余談ですが、先日参加したGoogle社のイベントで、Designという言葉が日本語訳ではすべて「設計」となっていたことに驚きました。まさに「広義のデザイン」を指していて、ここでは“デザイン＝設計”のニュアンスで使われているんだな、と。

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人によって、または職種によって「デザイン」とするか「設計」とするか、温度差があるがゆえに認識がずれてしまうのかもしれません。当社では設計のプロセスも含めて「デザイン」と表現する傾向がありますが、まずはとらえ方のすり合わせを行う必要があると思います。

## エンジニアならではの強みを活かした提案

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グッドパッチの社内では、どのような手法で職種間の認識合わせを行っていますか？

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基本的に、エンジニアとデザイナーがよくコミュニケーションを取る文化がありますよね。 

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そうですね。例えば、2～3年前から「[エンジニアオフィスアワー](https://goodpatch-tech.hatenablog.com/entry/about-engineer-office-hours)」という施策を打ち、職種の垣根を超えてエンジニアに相談できる体制を整えています。当社でクライアントワークを行うデザイナーは、グッドパッチ以外のエンジニアと連携する機会もあり、社外のエンジニアには聞きづらい専門的な知識などを質問されるケースも多いですね。

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そのほかにも、エンジニア視点での「UIレビュー」や、エンジニアとデザイナーが同じ画面を見ながらリアルタイムにデザインを行う「ライブデザイン」など、1つのプロジェクトにおけるコミュニケーションの密度を高めることにも注力しています。

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自社プロダクト事業に関しては、チームメンバーの入れ替わりが少ないため、最初のマインドセットやプロジェクトの目的など、共通認識を持ちながら開発しやすいという側面があります。だからこそ、エンジニアからデザイナーに対してデザイン面での提案を気軽にできますし、その逆のパターンもあります。互いに質問や相談をしやすい関係性が作られている点が特徴的ですね。

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お2人が開発に関わったプロジェクトで、特に「デザインの視点」を活かした事例はありますか？

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例えば『Strap』には、図形同士をコネクターでつなぐ機能があります。そのリニューアル開発の際に、**エンジニアがユーザーからのフィードバック履歴を読んだり、ユースケースを整理するなど、広義のデザインの視点から関わりました。**

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そのうえで、まずはエンジニアがプロトタイプを作成し、デザイナーと相談しながら手触り感や体験を改善していくプロセスをとったんです。**触り心地やユーザー体験などを直接数値や仕組みで調整できるのは、エンジニアならではの強みです。**その結果、製品の品質が格段に高まり、ユーザーからも「使いやすい」という声をいただくことができました。

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また、仮にデザイナーから開発難度の高い機能を提案されたとしても、デザイナーと同じ目線で「ユーザーに提供したい価値」を考えることができれば、期待する価値を維持したうえで開発難度の低い代案を提示できる可能性もあるんです。

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同様に「狭義のデザイン」においても、エンジニアならではの強みが発揮できると考えています。例えば、iOS、Android、Webなどプラットフォームごとのお作法の違いはエンジニアのほうがよく理解しています。そのような知識を踏まえてデザイナーにデザイン上の問題点を伝えたり、代替案を提案したりなど、エンジニア側からアプローチするケースも多々ありますね。

## ユーザーの視点に立ち、意図を持った設計を行う

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お2人の経験上、「デザインの視点」はどのように磨いてきたのでしょうか。

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正直、普段のものづくりの過程で学んでいった部分が大きいのですが、主に狭義のデザインに関しては「デザインの4大原則」の考え方を参考にしています。**「近接」「整列」「対比」「反復」という4つの要素に基づく概念を学んだことで、UIフレームワークのコンポーネントの役割やプロパティの意味を深く理解したうえで、デザイナーの意図を汲んだ選択や実装ができるようになりました。**特に『ノンデザイナーズ・デザイナーブック』という書籍は、狭義の「デザインの視点」を学ぶうえで役立ちました。

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『ノンデザイナーズ・デザイナーブック』は私も読みました。ほかにも『インタフェースデザインの心理学』『UXデザインの法則』『なるほどデザイン』などの書籍は、学術的または論理的に説明されているため分かりやすく、個人的に参考になりました。

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一方で広義の「デザインの視点」は、本を読んでステップどおりに行えばできるような、体系化されたものではありません。**常に「使う人がどう感じるのか」という観点に立ちながら、意図を持って設計していくことが大切です。**

#### balloon gp_uchida right
特にエンジニアは製品の内部構造を知っているがゆえに、ユーザーにとって分かりにくいものであっても、分かりやすいと評価してしまう傾向があるように思うんです。内部構造を理解していない人にはどのように見えるのかを考える点でも、「デザインの視点」は有効なのではないでしょうか。

#### balloon gp_fujii right
エンジニアのみなさんは、日常的に「開発者が開発しやすいように」「開発者が変わってもメンテナンスがしやすいように」といった目的でプログラムのアーキテクチャ設計を行っているはずです。それこそがまさに「デザインの視点」であり、目的の部分をユーザーに置き換えてみると、分かりやすいのではないかと思います。

## あらゆる営みがデザインにつながる

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今後、「デザインの視点」の重要性をどのように展開していきたいですか？

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**広義の「デザインの視点」に関しては、どんな職種のビジネスパーソンにも必要な考え方だと思います。実際に当社はかねて「[デザインの5段階モデル](https://goodpatch.com/blog/the-processes-of-design)」をはじめ、イベントやカンファレンスでの登壇などを通じて、広義のデザインの視点について提唱していますし、あらゆる営みが実はデザインなのだという点を、これまで以上に発信していきたいですね。**

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エンジニアのみなさんも、例えばFigmaなどを使っても表現しきれない触り心地や、ユーザーの反応に意識を向けてみる。エンジニアが得意とする高速化などもユーザーの体験を良くする「デザイン」の1つですので、まずは身近な領域から取り組んでみるとよいのではないでしょうか。

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生成AIの進化にともなって、手書きの絵からUIの実装コードを自動で書き出すなど、便利な機能に注目が集まるようになりました。多くのエンジニアからは“仕事が楽になる”という声もあがっているようですが、私個人としては、人間だからこそ工夫できる事柄があると思いますし、その楽しさをもっとたくさんの人に感じてもらいたいですね。

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**『Strap』の開発者としては、本プロダクトを通じて「デザインの視点」を活かしたチームを世の中に増やしていくことが目標です。**というのも、『Strap』はただのオンラインホワイトボードツールではなく、業務プロセスや思考を整理・見える化し、情報資産としたうえで、それを活用してくためのプラットフォームだからです。

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チームの全員が共通の目標に向け、同じものを見ながらコラボレーションをする。その過程で、デザインのプロセスの1つである「視覚化」を誰もが簡単に実践する。**職種の垣根を超え、さまざまなビジネスパーソンのみなさんに気軽にデザインの体験をしてもらうことで、当社が考える「デザインの視点」の価値を届けていきたいなと思います。**

BGC:#f5f5f5 [Webデザイナーはつらい仕事？メリット・向いている人の特徴を紹介！](https://and-engineer.com/articles/YvNTKBAAACAAcTDb?utm_source=and-engineer&utm_medium=content-text&utm_campaign=acv19)

BGC:#f5f5f5 [UIデザイナーとは？やめとけと言われる理由やメリットについて解説](https://and-engineer.com/articles/YwDt0hAAACEAroCQ?utm_source=and-engineer&utm_medium=content-text&utm_campaign=acv19)

藤井さん

内田さん

12年勤務した大手人材会社を退職後、フリーランスライターに転身。会社員時代からIT業界のクライアントとの相性がよく、さまざまなIT系企業の採用活動支援や、エンジニアのスキル開発・育成支援業務に携わってきた。いまの一番の関心ごとは、子ども向けプログラミング教育の未来について。

金子 茉由

日常のあらゆる営みがデザインにつながる。エンジニアならではの「デザインの視点」とは？

生成AIの進化が著しい昨今、SNSやネット上には生成AIを利用したフェイク画像や誤情報があふれています。2023年5月には、「ペンタゴン付近で爆発」という誤情報がフェイク画像とともに拡散され、ニューヨーク金融市場などに混乱を引き起こしました。生成AIの精度が高まるにつれて、いかに個人・企業が誤情報を判断できるかは、喫緊の課題となってきています。

この課題に取り組んでいるNABLAS株式会社では、フェイクコンテンツを検知できる「フェイク検出サービス」を提供。AIを活用することで、人間の目では分からないフェイクを判別できるそうです。フェイク検出の精度はどこまで高いのか、NABLAS社の取締役・鈴木都生氏とコンサルタントの滝創一朗氏にお話を伺いました。

代表取締役：中山 浩太郎
設立： 2017年3月

### NABLAS株式会社 取締役　鈴木都生氏

新卒でボストンコンサルティングに入社し、テクノロジー、製造業、インフラ・エネルギーなさまざまな領域の事業戦略や新規事業立ち上げ、デジタルマーケティング関連のプロジェクトに従事。その後、AI 、クラウドサービス、バイオテクノロジー関連のスタートアップ数社の事業統括を経験。

### NABLAS株式会社 コンサルタント　滝創一朗氏

大学では歴史学を専攻し、その後、世界史の教員として３年間教育に携わる。社会により直接的に働きかける仕事をしたいという強い思いと、AI技術の進化による社会の変革を感じたことから、NABLAS社に転職。クライアントの課題分析やコンサルティング、AI技術の提案などの業務に従事している。

## フェイクコンテンツの課題が想定以上のスピードで拡大

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まずは御社の事業概要を教えてください。

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主に3つの領域で事業を展開しています。1つ目は、AIの人材育成。ディープラーニングやディープサイエンスに関する基礎的な講座から、実践的かつ専門領域に特化した講座、プロジェクトの立ち上げや実証実験の支援まで幅広く行なっています。2つ目に、AIコンサルティングの事業。クライアントのニーズに合わせて、AI技術の開発から実装まで一気通貫でサポートします。3つ目は、コンサルティングを行う中で得られた知見や、我々が独自に研究開発した新技術を元にしたAIサービスの提供。そのうちの1つが、フェイク検知サービスです。

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どのような経緯でフェイク検知サービスに着目されたのでしょうか。

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ニーズはまだ顕在化していませんでしたが、フェイクコンテンツへの対策が業界全体で課題になるだろうと考え、先進的に研究開発を進めていました。現在はそれらの研究内容を元に、クライアントのシステムやアプリケーション、環境、課題に合わせてサービスをカスタマイズして提供しています。

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昨今、フェイクコンテンツの課題が顕在化してきていると感じます。そのタイミングは読み通りですか？

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いえ、**想定より早かったというのが正直なところ**です。画像の生成AI技術は7〜8年前から精度の高いものがありましたが、やはり一定の条件でしか良いものが出来ませんでした。しかし今はテキストや音声、動画など**さまざまなメディア形式において生成AIの進化が加速**しています。それらの急速なAIの進化が、課題の顕在化に拍車をかけていると思います。

## 経済的損失は数十億円にのぼるケースも

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生成AIを利用したフェイク情報によって、私たちの身の回りではどのような弊害が起こっているのでしょうか？

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一般的なケースで言うと、投資詐欺や、著名人の発言の捏造などがあります。また戦争や災害時などの緊急かつ情報が錯綜しやすい状況下、行動を意思決定しなければならない中で、誤情報が流れてくることもあります。**今やどのSNSでも、正しい情報と誤情報が混在するカオスな状況**です。それが今後自然に収まることはないと考えています。むしろ広がり続ける中で、それぞれのプラットフォーマーには「迅速な対応」が、情報の受け取り手には「リテラシーの向上」が求められると思います。

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緊急時に誤情報が混在していると、かなり危険ですよね。プラットフォーマーや事業者が## 経済的な損失を被る事例もあるのでしょうか。 

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ええ。**アメリカでは偽の音声による詐欺によって数千億円の被害が出ているケース**もあります。他にも本国のCEOからの指示だと信じ込んで、詐欺集団の口座に振り込んでしまうなど、被害額は増えているようです。最近では、Facebookが投資詐欺の対策を行なっていないとして、Meta社が著名人から訴えられるということもありました。

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そうなると、プラットフォーマーなどでは偽情報への対策が必須になってきそうですね。

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対策をしなければ、メディアとして成り立たなくなると考えています。当然ながら、嘘の情報が混じったカオスな状態のSNSを見に行きたいと思う人は少ないでしょう。利用者を維持、拡大するためには、フェイクコンテンツ対策が必須になっていくと思います。

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御社のフェイク検知サービスでは、どのようにフェイクを検知するのでしょうか。

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簡単に言うと、生成AIで生成された痕跡を指す「アーティファクト」と呼ばれる箇所をAIで識別し、検知・検出していくサービスとなっています。

~~ フェイク検出でAIが判定のために着目した場所がヒートマップで示される。 ~~

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従来のフェイク検知は精度が不十分だったんですか？

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これまでのフェイク検知は、人間の目で見えるような範囲のアーティファクトを検出するものが多かったように思います。ただ今は汎化性能の高い画像生成やテキスト、動画、音声生成が増えていますので、これらに対応しきれるフェイク検知ではありませんでした。

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AIの精度が上がってきたことで、検知が難しくなってきたのですね。

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はい、生成AIは日々進化が著しく、翌週には想像もしていなかった革新的なAI技術が登場するようなスピード感です。しかもそれらを誰もが簡単に使えるようになってきています。そういった状況を踏まえて、**人間が見分けられないレベルのものをいかに検知できるか、新しい技術に日々対応できる仕組みをつくることを重視**して進めています。

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進化し続けるAIの技術に対応できる検知機能を効率的かつスピーディに開発する仕組みが出来ているのですね。画像・テキスト・音声・動画などの領域では、どの分野のフェイクが今後増えていくのでしょうか。

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生成AIもフェイク検知も進んできているのは画像だと思います。ただその他の分野もどんどん進化を遂げていますね。動画は難しいと言われてきましたが、今は動画もOpen AI社から動画生成AIモデル「Sora」が発表されるなど、進化が続いています。今後は周波数データなど、あらゆる分野で生成AIが発達していくんだと思います。また動画と音声の連動など複数の生成AIの組み合わせも違和感なく作られるようになっていくのではないでしょうか。

## フェイク要素をAIですぐに可視化

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御社のフェイク検知サービスでは、どのようにフェイクを検知できるのでしょうか。

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画像や音声、文章、動画などをチェック機能にかけると、正しい要素と誤った要素がどの程度含まれているかを検知します。例えば2023年に話題となった「ペンタゴン付近で爆発」のフェイク画像を検出してみると、フェイクの割合が71％と出てきました。

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フェイクとリアルの割合が出てくるのですね。

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さらに**ヒートマップでは、どの要素に着目してフェイクと判定したかを可視化**しています。赤色に近い箇所を重点的に見て、導き出した結果だと分かります。肉眼でもよく見てみると、直線が歪んでいたり、建物の窓が幾何学的に並んでいなかったりします。その他にも、画像が持っている電子署名を検出する機能が付いています。

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画像の電子署名とは何でしょうか。

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Open AIやGoogleのような生成プラットフォームを持っている企業は、生成AIで作られたコンテンツであることを明示しています。画像の電子情報内に、Open AIで作られた画像であることが明記されていることがあります。

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電子署名があれば、Open AIを利用したことがすぐに分かるんですね。

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他にもインターネット上に類似した画像がどのくらいあるかなど、多面的に参照情報を提示するようにしています。

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AIが検知するだけでなく、多面的な分析が行われ、さらに人間の目で電子署名などもチェックできるようになっているのですね。

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そうです。今後はさらに検出モデルを多重化させ、さまざまな観点から検証をかけられるようアップデートしていく予定です。

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御社の強みはどんなところにありますか？

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マーケットができる**2018年から生成AI技術や検出技術の開発を進めており、先進的な研究開発を他社に先駆けて行っている**ことが強みだと思います。マーケットが構築されてきた今、唯一無二のプレイヤーになっているのではないかと。また、創業当初から**グローバルに技術力のある優秀なメンバーを集めてきたので、チーム全体のスキルの高さも優位性につながっています。**

## 政府機関や保険・金融業界などで積極的に活用

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フェイク検知サービスはどのような企業にニーズがありますか？

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**誤情報についての対策を強化している政府機関や、損害保険・金融業界などでニーズ**があります。例えば損害保険では少額の保険金であれば被害状況を写した画像を送ることで、インターネット上で保険申請が完結できるようになってきています。しかしそうすると、画像を加工して故障箇所を増やすなどして、保険金を上乗せしようとするケースが発生します。このような課題への対策として、本サービスを利用いただいています。

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なるほど。事業がDX化していくことで発生するリスクにアプローチできるのですね。フェイク鑑定レポートサービスも提供されているそうですが、どのような内容になっているのでしょうか。

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**AIの判定だけでなく、付帯情報を踏まえた多面的かつ総合的な信頼性チェック**を行います。例えば、SNSにある猫の写真が本当に実在するのか、写真に載っているバイクが実在するかなど、さまざまな背景情報を集めてレポーティングしていきます。

~~ フェイク鑑定分析レポートの例 ~~

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他にも、発信元のアカウントがどのようなアカウントなのか、拡散用botを経由して拡散していないか、写真に写っている文字情報や幾何学的な情報が壊れていないかなど、多様な観点から検証を行います。結果的に、この猫の写真は本当にあってもおかしくないと判断しました。

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分析内容が思った以上に多角的で驚きました。相当な工数がかかるのではないでしょうか。

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投稿そのものにAIが関与しているかはすぐに検出できるのですが、投稿したアカウントについてや、画像に載っているものの整合性を確かめるソース探しなどのクロスチェックにはまだ課題が残っています。例えば政治家や著名人の場合、公式の情報とクロスチェックを行う際には、整理されている対象であればスムーズに分析が進みますが、情報収集が複雑な場合は時間がかかることもあります。

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画像以外にも、テキスト情報なども同様のチェックが行われるのでしょうか。

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テキストの場合は、公式のニュース情報や複数の報道メディアなど、一定程度の人がチェックしている情報と相反していないかどうかなどを確かめることができます。

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我々ライターやWebメディアにもニーズがありそうなサービスですね。

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また、最近では動画が掲載されているページのURLを入力するだけで、フェイク動画かどうかを判定できる「SNS対応フェイク動画検知システム」も開発しました。

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URLを入力するだけというのは、かなり使いやすそうですね。フェイク検出サービスはさらに進化しそうですが、最後に今後の展望についてお伺いできますか。

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フェイク情報の検知は今後ますますニーズの高まる市場だと思います。また各企業・機関・個人によって対象とするものや環境が異なるため、カスタマイズ性や求められるサービスも多様化していくと考えられます。さらに**生成AIは日々進化していくので、一度サービスを提供したら終わりではなく、継続的に刷新されていくビジネス**です。もちろんAI技術についても日々学んでいかなければいけません。生成AIについての学びを止めず、我々のサービスも進化させていきたいと考えています。

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御社ではどのような人材を求めていますか？

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**先進的な技術を開発したい方や、インフラ作りに関心のある方マッチすると思いますし、フェイク検知サービスは今後さらに面白い事業になっていく**と思います。弊社では技術的にもさまざまな挑戦ができますし、AIがインフラとして社会に実装されていく中でインフラとデータ管理の最先端に関わることができます。そういった働き方に興味のある方がいらっしゃれば、ぜひ我々のチームに加わっていただきたいと思います。

BGC:#f5f5f5 [生成AIとは？従来のAIとの違い、概要や種類について詳しく解説](https://and-engineer.com/articles/ZqLxChEAACQA7x2P?utm_source=and-engineer&utm_medium=content-text&utm_campaign=acv19)

BGC:#f5f5f5 [AIの勉強は何から始める？独学で学ぶためのロードマップを解説！](https://and-engineer.com/articles/ZGm1pxEAACgAEa8o?utm_source=and-engineer&utm_medium=content-text&utm_campaign=acv19)

BGC:#f5f5f5 [AI関連資格おすすめ8選！未経験からAIエンジニアになる上で取得したい資格](https://and-engineer.com/articles/YuTryhAAACMAMIp3?utm_source=and-engineer&utm_medium=content-text&utm_campaign=acv19)

大学卒業後、構成作家・フリーランスライターとして、幅広いメディア媒体に携わる。現在は採用関連のインタビュー記事や新卒採用パンフレットの制作に注力しながら、SaaS企業のマーケティングにも携わっている。いま一番関心があるのは、キャンプ場でワーケーションできるのかどうか。

岸 裕介

鈴木さん

滝さん

生成AIによるフェイクコンテンツを見破るフェイク検出サービスの仕組みとは？

フェイクコンテンツの増加によりどのような被害が発生している？

フェイク検知サービスの需要が高い業界とは

生成AIの嘘をAIが見破る。企業のリスク対策を担う最新のフェイク検出サービス

最新のテクノロジーを活用したアート展示やソリューション開発を提供しているチームラボ。メンバーの約70％がエンジニアであるチームラボでは、オフィスやチーム体制においてエンジニアが働きやすい環境が整えられており、経験が浅い方でもどんどん成長していくことができます。

「ワクワク」するアイデアで世界を驚かせるチームラボのエンジニアは、どのようなオフィスで働いているのか。そこには、個々のクリエイティビティを刺激し、「長く心地よく働ける」工夫が散りばめられていました。今回はチームラボ採用担当の山田 剛史さんにお話を伺いました。

代表取締役： 猪子 寿之
設立： 2001年3月

## 仕切りのないオープンな環境で、アイデアと交流が生まれる職場に

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チームラボのオフィスには様々な工夫がなされていますが、どういったことを意識されていますか？

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**情報共有のコストを下げ、オープンな場所にすることを心がけています。**オフィスには、声をかけにくい情報の遮断された個室のミーティングルームはありません。オープンなミーティングスペースで、どこでどのプロジェクトのメンバーが話し合っているのか、すぐに分かります。

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マネージャーがミーティングルームに1日籠っていて相談しにくい…といったことが起こらないわけですね。その他にもオープンな環境への取り組みはありますか？

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知りたいと思った情報はすぐに調べられるよう命名規則を決め、ファイルや情報の権限も全メンバーにオープンにしているため、情報の取得がスピーディに行えます。

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**ミーティングスペースには、机の天板がメモ帳になっている「メモデスク」もあるそうですね。**ホワイトボードではなくメモにした理由は何でしょうか？

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チームラボでは、クライアントからお問い合わせを頂いた際、どんなプロダクトを作るか決まっていないことが多いです。クライアントの課題を伺った上で、0ベースで最適なソリューションを考えていきます。そのため、ミーティングではWebディレクターやWebエンジニアのリーダーがホワイトボードで情報を取りまとめて指揮をとっていく…といった所謂なWeb制作の流れではなく、最適なアイデアを議論・検討し合うところから始まります。

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ホワイトボードで取りまとめる前段階の議論が必要なのですね。

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ええ。その時に、「メモデスク」ならエンジニアが手元で自分用に数式をメモして、解が出たらデスクの中心に大きく書いて共有する。それを見て、デザイナーが「それなら、こういう画面になるのかな」と追加でメモする。**みんなでメモに書き足しながら議論していく環境を作ることができます。**

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なるほど。ミーティングが白熱すると、色々なメンバーの筆跡が残っているわけですね。

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はい。終わったら剥がして束にして、ミーティングを欠席したメンバーの机に置いておくこともあります。議事録と合わせて実際にどのように議論が深まったかが見えるため、ダイレクトに情報共有できるツールとなっています。

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なるほど。他にも面白いデスクがたくさんありそうですね。

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**脳を活性化する目的の積み木が敷き詰められたデスクや、四季を表現したデスク、スタンディングデスク、掘りごたつ式のデスクなどがあります。**デザインは今まで展示したアート作品などを使用したものも多いです。

~~春夏秋冬をイメージしたデスクと、それに合わせたタイルカーペット~~

~~脳を刺激する積み木が敷き詰められたデスク~~

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遊び心の詰まったオフィスですね。メンバー同士の交流も多いのでしょうか？

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仕事後はオフィスで、ボードゲームで遊ぶこともあります。コロナ禍をきっかけに、家に帰ってからメンバー同士で、オンラインゲームで遊ぶことも多くなりました。

~~丘のような空間につくられた掘りごたつ式のデスク。就業時間後にはボードゲームやTVゲームで遊ぶことも。~~

## 座席はプロジェクトごとに席替えOK？

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**エントランスには、来客者が写真から担当者を探すことができる無人受付システム「FaceTouch」が設置されていますね。**

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「FaceTouch」は名前だけでなく、写真、出身地や趣味などのプロフィール情報も載せられています。会う前から担当者の個人的な情報があることで、お互いの共通点が見つかったり、アイスブレイクがしやすくなったりして、より円滑なコミュニケーションを生み出すことができます。自社プロダクトとして他社への導入も行なっており、会社全体の雰囲気も伝わると好評です。

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オフィスで唯一の個室が「茶室」と呼ばれるスペースだそうですね。

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畳が敷かれていて、靴を脱いで上がるスペースです。ミーティングに使用するほか、週に1回整体師が来てくれて、施術を受けることができます。1ヶ月先の予約を取ることができるのですが、いつも予約でいっぱいです。

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腰が固まるエンジニアには嬉しいサービスですね。自分の座席は固定でしょうか？

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**プロジェクトごとに、自分が働きやすい場所に席を変えることができます。**エンジニアやデザイナーなど職種ごとではなく、プロジェクトごとに席を置くことで、コミュニケーションが取りやすくなっています。席が変わってもWeb上の座席表座っている位置が表示されているため、誰がどこにいるかを一目で見ることができます。

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また、オフィス内にはプロダクトを検証する「検証室」もあり、制作したロボットやハードウェアを動かしてみたり、光らせてみたりして、実際に検証を行っています。最初から完璧に動くことはないので、問題がありそうな部分を確かめて、微調整しています。

## オフィス出社と「裁量労働制」を採用している理由は？

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リモートワークをされているメンバーはどのくらいいますか？

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チームラボではリモートワークを導入しておらず、可能な限り全メンバーがオフィスに来て働いています。全員がオフィスにいるため、気軽に質問し合ったり、情報共有することができます。

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リモートワークを推奨されていないのは何故でしょうか？

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まず第一に、家から働くのとオフィスにいるのとでは、触れられる情報の量が圧倒的に違うと思っており、その情報量のメリットを捨てるという選択肢をあまり考えられませんでした。

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また、**リモートワークは達成件数や時間など、数字で管理できる職種には向いていると思いますが、我々のものづくりの仕事は何かしら決まった数値を達成することが目的の仕事ではないため、数字で管理すること自体が向いていません。エンジニアやものづくりをするメンバーの成果を評価する方法としても、労働時間で管理することは適切ではないと考えています。**

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チームラボが「裁量労働制」を採用しているのもその理由からですね。

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ええ。例えば時間労働制だと、同じ開発案件を10時間で完了できるエンジニアと40時間かかるエンジニアがいたとすると、40時間かけたエンジニアの方が、報酬が高くなってしまいます。それは優秀なエンジニアにとって働きやすい環境とは言えません。

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そのため、チームラボでは裁量労働制を採用し、時間を管理するのではなく、いかに良いアウトプットを出せたか、チームラボに貢献しようと当事者意識を持って仕事に取り組んでいるが評価されるポイントになっています。

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当事者意識はどういったところに現れますか？

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**当事者意識を持っていれば、自分がやりたい仕事かどうかではなく、チームラボとしてやるべき仕事かどうかを判断することができます。**メンバーがそのように行動できていると、足の引っ張り合いも起こりません。

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みんなが「チームラボとして」良いものをアウトプットすることに意識が向いていきますし、その結果、良いプロダクトを生みだすことができます。チームラボには営業部門がありませんが、営業をしなくても、良いプロダクトを生みだし続けていけばお声がけしてくださるクライアントが現れると信じてここまできました。

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チームラボは社名からして、チーム感が強いのが伝わってきます。組織が大きくなるにつれて、目線が合わなくなる等の課題はなかったのでしょうか？

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もちろん何度かありましたが、改善点を指摘する声があがるたび、フレキシブルに対応してきたのが良かったのだと、今振り返ると思います。例えば、コロナ禍でオンラインミーティングが増えたときには、「雑音が入ってしまう」という声が挙がったため、1週間後にはミーティング用のデスクに集音性能の高いマイクを導入しました。エンジニア関連で言えば、AWS関連の資格を取ったメンバーには受験料の2倍の報酬を支給しています。

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2倍ですか!? 凄いですね。

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エンジニアのメンバーは自分のスキルを上げることにモチベーションを感じる方が多いと思います。モチベーション高くスキルを向上することは、会社にとってもメリットです。だったらそれをサポートできる制度があった方が良いと考えて、積極的に導入しています。今は働きにくさを指摘する声も少ないので、以前よりも良い状態を保てていると言えるのではないでしょうか。

## エンジニアがモチベーション高く、長く働きやすい環境を作る

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今後、働く環境をどのように発展させていきたいとお考えでしょうか？

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組織の人数が増えれば増えるほど、情報共有の難易度は上がっていくと思いますが、情報を伝えやすくオープンな環境は変わらず維持していきたいです。これまでもメンバーの人数に合わせてフロアを増やしたり、ミーティングスペースを広げたりしてきました。創業時に比べれば、人数が増えることで環境に対する要望が変わっていきます。メンバーからの要望にフレキシブルに対応していくことで、誰もが長期的に働きやすい環境を設計していきたいですね。 

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長期的に働きやすい環境、というのは1つポイントでしょうか。

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従業員が長く働いてくれる以上のものはないと思っています。**居心地のいい家族のように一緒に働いていきたいし、そういった環境を作れなければ、個々のメンバーが「チームラボ」を主語にして同じ方向を向くのは難しいと考えているからです。**

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そうですね、ストレスを感じる環境や、嫌な人間関係のある会社では、当事者意識を持って働こうとは思えないですよね。他に、チームラボのエンジニアが魅力に感じている制度があれば教えてください。

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**チームラボでは班制度を作っていて、70〜80名の班長がサポート役を務める各チームに5名ほどのメンバーがそれぞれ所属していて、小さな班を作っています。**新卒や中途入社のメンバーも入社後すぐに、その班に配属されます。プロジェクトは基本班ごとにアサインされますが、班のメンバーが経験したい言語や業界・サービスに合わせた案件を担当できることも多いです。異なる技術を採用したバックエンド・フロントエンドの案件がたくさんありますし、担当業界についてもファッションから銀行まで、幅広い領域に携われます。その中から、できる限り個人に最適化して渡せるような仕組みになっています。

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例えば、どのような事例がありますか？

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**スキルなどが伴っていれば入社から数日で、大手銀行の役員とのミーティングにエンジニアとして出席するようなこともあります。**チームラボでは他社よりもスピード感を持って、自分の関心がある難易度の高い案件にもアサインされ、伸ばしたいスキルを磨くことができるんです。 

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それはエンジニアにとってかなり魅力的な環境ですね。

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数名の班だからこそ、1人1人の希望に合わせた経験を用意できると考えています。これは今後組織が大きくなっていっても実現していきたいことです。チームラボでは、エンジニアとしての成長曲線は非常に高いものを提供できる自信があります。そういった機会を掴みたいエンジニアに、ぜひ仲間に加わっていただきたいと思います。

山田さん

デスクがメモになっている？チームラボのユニーク＆働きやすい環境づくり

エンジニアのスキルが評価される裁量労働制の導入について

エンジニアとして自分が伸ばしたいスキルを伸ばせる「班制度」

メンバーの7割がエンジニアのチームラボ。オープンで働きやすい＆ユニークなオフィスを探訪

Microsoftテクノロジーに触れたことのあるエンジニアであれば、一度は「MVP（Microsoft Most Valuable Professional）」という賞を耳にしたことがあると思います。

今回は、MVPを受賞するために必要な活動やそのメリットについて迫るべく、15年連続でMVPを獲得した及川 紘旭氏にインタビューを実施。受賞に至った経緯や、Microsoftテクノロジーの魅力などを伺いました。

アドバンスド・ソリューション株式会社　代表取締役社長

IT系の専門学校を卒業後、システム開発会社に入社。一貫してエンジニアとしてのキャリアを極め、2012年にアドバンスド・ソリューション株式会社を創業。特にMicrosoftテクノロジーを活用したソリューションへの造詣が深く、2007年から15年連続でMicrosoft社認定のMVPに選出されている。

## エンジニアチーム内の情報発信をきっかけにMVPに挑戦

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及川さんは2007年から15年連続でMicrosoft社認定の「MVP（Microsoft Most Valuable Professional）」に選出されたと伺いました。そもそもMVPとは、どのような賞なのでしょうか？

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**MVPはMicrosoftテクノロジーに対する高い技術と知識を持ち、メディアでの発信やコミュニ活動を通じて世の中に広めている人たちを表彰する制度です。**

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日本では毎年数100名のエンジニアが受賞していて、受賞者にはMicrosoft社からの技術情報提供や、アメリカ本社でのイベント参加権利獲得など、さまざまな特典が用意されています。Microsoftテクノロジーのカテゴリーに応じて、いくつかの分野に分かれていますが、私は「SharePoint」の領域で受賞を続けてきました。

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及川さんが「MVP」の存在を知ったきっかけは？

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初めてMVPを受賞したのが15年前で、その2年ほど前に賞の存在を知りました。きっかけは、前職でMicrosoftのエンジニアの方と一緒に仕事をしていた際に、「MVPという賞があるから、及川さんもチャレンジしてみたら」と勧められたことです。

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ちょうど当時、Microsoft関連の案件に携わっていて、プロジェクトチームのエンジニアに対して技術的な情報を教えるためにブログを書いていたのですが、その活動を知って応募を勧めてくれたのだと思います。

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その後、どのような経緯で受賞に至ったのですか？

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MVPの存在を知りすぐに申請をしたのですが、その時点での活動期間が半年程度と短かったため、あいにく受賞できなくて。さらに1年ほど活動し、受賞することができました。

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当時は現在のようにオンラインコミュニケーションツールも発達していなかったので、ブログやオフラインの勉強会などを通して、どれだけMicrosoftテクノロジーの普及に貢献できたかという点が審査の大きなポイントでした。特に私はブログでの発信に力を入れていて、閲覧数もそれなりにあったため、活動内容とともに実際のPV数など裏づけとなる情報を示せたことが良かったのだと思います。

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