自分の声を*フォント化して公開*したり、公開されている音声をYoutubeやオーディオブックなどに利用できる**「CoeFont CLOUD」**。

以前のインタビューでは、開発者の早川さんに開発状況や、実現したい未来についてお伺いしました。

そんなCoeFont CLOUDが**7/28に一般公開されました！**

「声」が「フォント」のように自由に使える | AI音声合成サービス CoeFont CLOUD

しかしこのCoeFont CLOUD、**「誰でも自分の声をフォント化できる」**とのことですが実際はどのようなものなのでしょうか？

今回は、*ナレーターとして活躍している田中 奈々*さんのご協力のもと、アンドエンジニア編集部でCoeFont CLOUDを体験してみました！

さらに後半では、CoeFont CLOUDの開発者である、株式会社Yellston（現：株式会社CoeFont）の代表・早川尚吾さんへのインタビューも！

## CoeFont CLOUDの合成音声は、ローエンド・ミドルレンジ・ハイエンドの3パターンから選択可能

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早速、CoeFont CLOUDを体験してみましょう！
CoeFont CLOUDでは、**作成した合成音声のことをCoeFontと読んでいるんですね。**

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今回は折角なので、*なるべく感情を抑えたアナウンスのような読み方のCoeFont*と、*声に表情をつけた読み方のCoeFont*の2パターンを作って比べてみます。

#### balloon and-engineer left
どんな違いがでるのか楽しみです。

#### balloon narrator_tanaka right
CoeFontを作成を押して、っと…
**ローエンド、ミドルレンジ、ハイエンドと3つの選択肢があるんですね。**

#### balloon and-engineer left
最高精度でも*1500円*しかかからないのか、*収録時間は8倍*なのに。
今回は体験ということで、ローエンドでやってみましょう。

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わかりました。

#### balloon narrator_tanaka right
まずは録音環境に関する注意事項が出てきます。*やはり環境は大事なんですね。*
私は※宅録で使っているコンデンサマイクを使います。

~~ コンデンサマイクを使い収録している田中さん ~~

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少なくともマイクはパソコン内蔵のものよりも**外付けのマイクを使ったほうが良さそうですね。**

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ハイエンドでCoeFontを作るときなど、本格的にやりたい場合は*スタジオを使って収録する*のも手かもしれません。

#### balloon narrator_tanaka right
収録が始まる前にマイクを使ったノイズ確認もあるので、自分の環境に問題がないかを確認できるのはいいですね。

## 収録は画面の指示に従っていればすぐ終わる

#### balloon narrator_tanaka right
早速始まったので、文章を録音していきます。
**画面がシンプルで操作もわかりやすい**ので、指示に従っていれば良さそう。

#### balloon narrator_tanaka right
イェーイ、ってどんなテンションで読めばいいんだろう…（笑）

#### balloon narrator_tanaka right
収録が終わりました！
*意外と普通の文章*を読むんですね。
てっきり、AIに学習させるために*意味不明な文章を読むんだと思ってました。*

#### balloon and-engineer left
意味のある文章ですが、ちょっとクスリとくるものが多かったですね。
どんな基準で選んでるんだろう…。

#### balloon narrator_tanaka right
なかにはセリフのような文章もあり、**アナウンス読みにこだわると妙な表現になってしまう**ので、そこは少し迷いましたね。
*イェーイなんて、普通のアナウンス原稿には絶対書かれてないでしょう？*

#### balloon and-engineer left
たしかに、イェーイってアナウンスは聞いたことないですね（笑）。

#### balloon narrator_tanaka right
収録にかかった時間はだいたい*20分*くらいでした。
でも、**一般の人はもっとかかるかもしれません。**

#### balloon and-engineer left
それは収録中に噛んでしまうから、ということですか？

#### balloon narrator_tanaka right
それもありますが、もっと大きいのは*アクセントのミスや不自然なイントネーションです。*
会話していても、たまに変なアクセントになっちゃうとき、ありますよね。
私の場合、自分の読みを客観的に聴きながら読んでいくので、聞き返さなくてもある程度はOK/NGの判断がつきます。

#### balloon narrator_tanaka right
一般の人の場合、自分のアクセントやイントネーションが正しいどうかは、**録音された音声を聞き返さないと判断しにくい**と思います。
丁寧に収録するために、毎文聞き返してチェックして…とやると、もっと時間がかかると思います。

#### balloon and-engineer left
なるほど、では*収録に慣れていない人は長くかかると見積もって始めたほうが良さそうです。*
体験してみてどうでしたか？

#### balloon narrator_tanaka right
*楽しかったです！*
収録しながら、**いま録ってるこの声が合成音声になるんだな**、と思うと不思議な感覚でした。
それに、*こんなに少ない数の文章を読むだけでCoeFontが作れる*というのも驚きでした。
てっきり、もっと一文が長くて体力を使うものだと思っていたので。

#### balloon and-engineer left
自分の声をデジタルに再現する、という体験はこれまでなかったので新鮮ですよね。
音声を聞くのが楽しみです。

#### balloon and-engineer left
ローエンドだと、録音が終わったあとだいたい**6〜8時間**でCoeFontができるみたいですね。
かなり時間がかかるんだな。
こんなに長時間機械学習を回すとなると、サーバ代も相当かかりそう…。

#### balloon and-engineer left
ローエンドだと6時間くらいでできましたね。
ハイエンドだともっと時間がかかるのかもしれませんが。

#### balloon and-engineer left
早速、出来上がった音声を聴いてみましょう！

田中奈々(元気もりもりver) by AndEngineer

#### balloon and-engineer left
かなり自然なように聞こえる気がします
田中さんご自身としてはどう感じますか？

#### balloon narrator_tanaka right
思ったよりスムーズに再生できるんですね。
それに表情をつけたバージョンは、**想像していたよりも自分の声に似ててびっくりしました。**

#### balloon narrator_tanaka right
特に*文末のイントネーション*に自分の個性が出てる気がします。
これは意図していなかった部分なので、そこまで再現されるのは面白いですね。

#### balloon and-engineer left
細かい表現まで学習してるんですね、精度が上がっていったらいよいよ本人と見分けがつかなくなりそうだ…。

#### balloon narrator_tanaka right
ここまで再現してくるのであれば、ハイエンドで試したくなっちゃいますね。
1500円であれば全然高くないですし。

#### balloon and-engineer left
もし自分の声をCoeFontとして使ったもらいたいのであれば、最初からハイエンドでやるのが良さそうですね。

手軽に自身の声を合成音声として公開することのできるCoeFont CLOUD。

しかし、読んでいて飽きづらい文章の選定や、スムーズな作成体験などはどのようにして実現されているのでしょうか？

気になった我々は、開発者である株式会社Yellston（現：株式会社CoeFont）の代表・早川さんに、開発の裏側をお伺いしてきました！

~~ 2001年東京生まれ。高校にて情報科学、特に機械学習をスタンフォード大学の講義等で学ぶと同時に、個人事業主として働き始める。アースホールディングスと提携し「AI Stylist」を企画・開発。19年「アプリ甲子園」にて第3位に入賞。20年株式会社Yellston創業（現：株式会社CoeFont）。現在は東京工業大学情報工学系に在学中。Twitter:https://twitter.com/pigiipanku ~~

## 先行公開後に、3日間で1000件以上の申請!? 想定以上の人気を博すCoeFont CLOUD

#### balloon and-engineer left
CoeFont CLOUD 体験してきました！
Twitterでも話題になっていますし、色んな人が体験を心待ちにしていると思います。

#### balloon yellston_hayakawa right
ありがたいことに、**先行公開から3日で1000件以上の申請をいただきました。**
CoeFontを作る方だと、Vtuberの方やアナウンサーの方、声優の卵の方などから申請を頂いています。

#### balloon and-engineer left
1000件…！
注目の大きさがうかがえますね。

#### balloon yellston_hayakawa right
CoeFontを製品などに利用してみたい、という企業の方からのお話も来ています。
具体的には、*広告代理店*や*電気製造メーカー*の方などから申請をいただいています。
想像していたよりも多くの申請が来ていて嬉しい限りです。

#### balloon and-engineer left
本リリースしたらどれだけ多くの利用がなされるのか楽しみですね。

#### balloon and-engineer left
そういえば、CoeFontはローエンドでも6〜8時間くらいAIに学習させますよね？
これって料金とか負荷とかけっこう大変なんですか？

#### balloon yellston_hayakawa right
*めっちゃ大変です、ギリギリです（笑）*
ローエンドもハイエンドも、**この設定金額のほとんどを学習用のサーバ代として使っています。**
特にハイエンドなんかほぼ赤字です。

#### balloon and-engineer left
そこまでしてこれだけ安くCoeFontを作れるようにしているのはなぜでしょうか？
正直なところ、ローエンドが1000円、ハイエンドが2000円みたいな値段設定でもCoeFontを作る人は多そうです。

#### balloon yellston_hayakawa right
そこまでしないと、**みんな気軽に作れない**ですから。
僕たちの目指す*「声をフォントのように選べる」世界*を実現するためには、色んなCoeFontが存在することが重要です。

#### balloon yellston_hayakawa right
それこそVtuberやアナウンサーのような声のお仕事をされている方から一般の方まで、色んな方にCoeFontを作っていただきたくてこちらの値段にしています。

~~ 様々な人がCoeFontを作成し、公開している ~~

#### balloon and-engineer left
すごいこだわりですね…！

## 代表自ら文章を音読し、読み上げに最適な文章へ

#### balloon and-engineer left
こだわりといえば、CoeFont CLOUDを体験してみて感じたことの1つに、体験のなめらかがあります。
CoeFont CLOUDはこれまでにない新しいサービスにも関わらず、CoeFontの作成や公開に不便を感じることがほとんどなく、スムーズに行けた印象があります。
ここにもかなりこだわったんですか？

#### balloon yellston_hayakawa right
ローエンドで体験してもらう100文は、**自分で何回も声に出して読んでみて**、*徹底的に気軽に作れる*ように改良しました。

#### balloon and-engineer left
100文を声に出して読むのってそこまで楽な作業じゃないのに、それを何回もやられたんですね…！
こだわりの強さが伺えます。

#### balloon yellston_hayakawa right
ユーザの方に見えない部分にもこだわっています。
アンドエンジニアさんってどんな環境で収録されました？

#### balloon and-engineer left
普通に家でやりました。
マイクはコンデンサマイクを使いましたが。

#### balloon yellston_hayakawa right
普通そうだと思います。
しかし、**当たり前ですが自宅は精密な声の収録には向かない**んです。
家の中で収録すると、マイクが*同居人の生活音や車の音*を拾ってしまいます。

#### balloon yellston_hayakawa right
ですので、何も処理をしないで収録した声を学習させてしまうと、そういった雑音も声として認識されてしまいます。
これを回避するために、僕たちは**雑音を除去するための処理を入れたあと、AIに学習させています。**

#### balloon and-engineer left
言われてみると雑音があるのは当たり前ですが、気にせず収録してしまう人も多そうです。

#### balloon yellston_hayakawa right
レコーディングスタジオを借りてやらないかぎりは、どうしても雑音は入ってきます。
特にびっくりしたのが、**クリック音**です。

#### balloon yellston_hayakawa right
自宅で収録すると、*録音開始のボタンをクリックする音が、音源に入るときがあるんですよね。*
もちろんクリック音も、声として認識されないように処理しています。

#### balloon and-engineer left
クリック音まで学習してしまうのは、人間でなくAIならではですね。
このAIの調整もやはり大変でしたか？

#### balloon yellston_hayakawa right
**500台くらいAWSのインスタンスを立てて、実験を回しまくりました。**
その上で滑らかさや抑揚が再現できているか、などをスコア化し、1番高いものを採用しました。

#### balloon and-engineer left
500台も同時にテストされたんですか！？
めちゃくちゃ微調整にもこだわられてるんですね。

#### balloon yellston_hayakawa right
やっぱりそこまでこだわらないといいものはできないので。

## CoeFont CLOUDによって、声をフォントのように選べる世界へ

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早川さんから、CoeFont CLOUDの利用者の方へ伝えたいことはありますか？

#### balloon yellston_hayakawa right
まず、本格的なCoeFontを作ろうとされているのであれば、**ハイエンドで作成していただくのがおすすめです。**

#### balloon yellston_hayakawa right
ハイエンドを選んでいただけると、**現状のAIで最高のパフォーマンスが出るデータ量と学習時間を確保できます。**
やはり声質や抑揚、アクセントなどはハイエンドが最も再現できますし、発話も自然になりやすいです。

アベルーニ by AndEngineer

~~ ハイエンドで作成された音源は、つながりも滑らかで人間の声と遜色ない。Voiced by https://CoeFont.CLOUD ~~

#### balloon and-engineer left
我々はローエンドで試しましたが、その後すぐにハイエンドで試してみてたくなりました。
値段もハイエンドで1500円ですし、最初からハイエンドで作ってみるのがいいんですね。

#### balloon yellston_hayakawa right
そうですね、最初からハイエンドを選んでいただくのがいいと思います。

#### balloon and-engineer left
最後に、CoeFont CLOUDの今後の展望をお伺いさせてください。
CoeFont CLOUDはどのような用途を想定されているのでしょうか？

#### balloon yellston_hayakawa right
特定の用途はあまり想定していません。
CoeFont Studioをリリースしたときにわかったのですが、*ユーザの方々は本当に多様な使い方をしてくれる*ので、**僕たちが想像している用途なんて簡単に超えてくるんです。**

#### balloon yellston_hayakawa right
例えば、*プラネタリウムのナレーション*や*六法全書の勉強のための読み上げ*への利用なんて、誰も想像できないじゃないですか。
僕らはせいぜい、簡単な動画のナレーションや、オーディオブックのような使い方くらいしか考えていませんでしたし。

#### balloon and-engineer left
これまでにないサービスだからこそ、想像を超えるような使い方があるんですね。

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ですので、我々は**声をフォントのように使えるCoeFontを普及させる**ことで、*音声の表現方法を増やすこと*に注力していきたいと考えています。

2021年7月28日に一般公開された、合成音声作成サービス「CoeFont CLOUD」。今回は、ナレーターの田中さんのご協力の下、アンドエンジニア編集部が実際に体験してみました！後半では開発者の早川さんへのインタビューも！

フリーランスのナレーター。キャッチコピーは“Inspire the Next TV Shows”。一度聞いたら虜になるエメラルドボイス。実は物理学の修士で、科学技術には興味深々。趣味はボルダリングとジグソーパズル。最近ハマっているのはお魚を捌くこととAmong Us。

ナレーター 田中奈々さん

2001年東京生まれ。高校にて情報科学、特に機械学習をスタンフォード大学の講義等で学ぶと同時に、個人事業主として働き始める。アースホールディングスと提携し「AI Stylist」を企画・開発。19年「アプリ甲子園」にて第3位に入賞。20年株式会社Yellston創業（現：株式会社CoeFont）。現在は東京工業大学情報工学系に在学中。

CoeFont 早川さん

自分の声を合成音声として世界に公開!? 今話題のサービス「CoeFont CLOUD」体験レポート! 開発者へのインタビューも!

自分にとっての幸せとは何なのか？

大切なことだとわかりつつも、なかなか追求しきれない人生の問い。

それを常に考え、経営者として本気で実践している人たちがいます。

**自分たちが本当に使いたいSNSアプリ『mio』を想い優先で自社開発**し、**Going my wayを貫くために自己資金での経営を貫く**『Anycloud』

今回は、互いにスタートアップの起業を経験した後にこのスタイルに辿り着いた、CEOの村井謙太さんとCOOの清水一貴さんにお話を伺いました。

~~COO 清水一貴さん（左） / CEO 村井謙太さん（右）~~

## 『mio』が目指すのは、中高生が友達とつるむ感覚で使えるリアルなSNS

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**2021年11月に、新しいSNS『mio』をリリース**されましたよね。** “友達ともっと仲良くなれるSNS”がコンセプト**だそうですが、どういうことですか？

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**友達の数やいいねに価値を置いておらず、素の自分を出しやすいという意味です。** 投稿をきっかけにコミュニケーションが生まれるSNSアプリという点ではTwitterやInstagramなどの既存のSNSと同じですが、投稿に対するリアクションやコメントは他の人からは見えないようになっています。

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**飾らない日常の投稿をきっかけにDMで会話が始まり、その会話が周りには見えない**ということですね。 SNSというよりも、**教室や休憩室でのリアルな会話に近い**ですね。

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**僕が欲しいのは、中高生のころ、自然と仲良くなった友達と、休み時間や帰り道でいつもつるんでいたような、あの感覚**なんです。 そんな理由から、**疎遠になった人とは自動で友達解除**されるなど、リアルな友達関係に近い距離感を作り出す工夫をしています。

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友達の自動解除！ それはあとでじっくりお聞きするとして、2022年1月現在、mioの会員数はどれくらいですか？

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2021年1月からのユーザーテストに参加してくださった方が約1000人。 **現在の会員数は、まだ全然少なくて3000数百人くらい**です。

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これだけいろいろなSNSがある中、一企業が自社開発した新しいSNSを3000人がインストールしているのは、すごいことだと思いますよ。 mio内は、盛り上がっていますか？

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いったん気に入ってくれた方は、とてもアクティブですね。 友達の数は関係なく、少ない人数とのつながりでも頻繁に投稿される方が多いです。

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それはぜひ使ってみたい……のですが、会員登録しても、つながっている友達がいないと投稿できないんですよね。 今までのSNSは、友達とつながる前に使い勝手を試す感じで始めていたので、おっと！という感じでした。

#### balloon miokentamurai right
そうなんです。 **ほかのSNSは登録して有名人をフォローすれば、ROM専（他人の投稿を見るだけ）でも楽しめる**んですが、**mioは友達を誘わないと始められないので、最初のハードルは高い**ですね。 ただ最近、Facebook連携で友達を探す機能を実装しました。今まではID検索のみで、mio外の場所で友達を誘う前提だったので、最初のハードルはかなり下がったと思います。

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すでに使っている友達を探せるのはいいですね。実名が原則のFacebookだと、相手の素性を知っているので、他のSNS連携よりも安心感はありそうです。 ただ、せっかくmioを使うのに、つながりたくない人に見つかる確率が上がるのはちょっと気がかりではあります。そのあたりはどういう判断だったんですか？

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不本意につながるリスクについては、もちろん検討しました。 でも、交流がなければいずれ自動解除される機能があるので、「1人目の友達が見つからない問題」を解決するメリットのほうが大きいと判断しました。

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Facebook連携したとはいえ、これでユーザー数をどんどん増やしていこうと思っているわけではありません。 例えばTwitterなら、誰とでも自由につながれるので、ユーザー数が価値になりますよね。 でもmioは**友達とだけつながるクローズドなSNSなので、総数が何人だろうとユーザーにとっては関係ないんです。**

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友達の数が少なくてもアクティブな方も多いし、そういう方が友達を招待して少しずつ増えていくというのが、僕たちの想定するmioの広がり方です。

~~Facebookと連携することで、mioを利用しているFacebook上の友達を見つけられるようになる~~

## 「これは、自分の幸せにつながるのか？」――コロナ禍で感じた既存SNSの不自由さ

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そもそもですが、どうして新しいSNSを作ったのですか？ これだけ多様なSNSがある今、企業の挑戦としては、正直かなり無謀だと思うのですが。

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きっかけはコロナです。僕は淋しがりやなので、リモートワークで人に会えないのがすごくキツかったんです。 でも、そんな淋しさをうまく解決してくれるSNSがなかったんですよね。

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最初は自分でSNSを作るつもりはなかったですよ。こんなにあるのに、いまさら？と。 でも、**自分は起業してるんだし、ないなら自分で作ればいいじゃん**という発想になっていきました。

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ほかのSNSは、村井さんが欲しいものとどこが違ったんですか？

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Twitterは好きですが、そのころは炎上や激論も多くて、交流のためのSNSとしては心理的に良くないと感じることが多かったんです。 Instagramは、男性の友人があまり使っていない。Facebookは結婚や転職などライフイベントの報告が多くて、自分としては気軽な日常を発信しにくい場になっていました。

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それに、**どのSNSも、つながる人は増える一方で減ることがなく不可逆**ですよね。 関係性の薄い人やステークホルダーも増えてくるので、**使い続けるに従ってどんどん自由な発言がしにくくなる**んです。

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それは、すごくよくわかります。Facebookは公開範囲を細かく設定できる機能がありますが、投稿の内容ごとに変えるのは正直面倒ですね。

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自分が求めているのは、**本当に大切だと思う友達との気の置けない交流ができる、心理的安全性の高いSNS**なんです。 だから、コロナで人に会えない中で既存のSNSを使っていると、**「この中に自分の友達っているのかな」「ここでの交流は自分の幸せにつながっているのかな」**と、思うようになったんですよね。

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mioの開発は、自分が欲しいからというのが動機だったんですね？

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そうです。 **社会のニーズに応えるためではなく、自分が欲しいプロダクトを作りたかったから**です。 でも、**mioみたいなSNSを欲しいと思っているのは自分だけではない、という確信はありました**よ。

## リアルな人間関係を追求したら、友達が自然消滅するSNSができた

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友達の数やいいねに価値を置かないSNSとのことですが、具体的にどんな仕様なんでしょうか？

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繋がっている友達の名前や人数、いいねの数や投稿に対するコメントは他人から見えないようになっています。 投稿にリアクションすると、DMで1：1の会話が始まります。

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友達が見えないこと以外は、Instagramのストーリーズで実現されていませんか？

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その機能はそうですね。 **Instagramのストーリーズは友達と交流するツールとして非常に優れたプロダクトだと感じている**ので、ベンチマークしています。

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Instagramとの違いはどういう部分ですか？

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**友達が増えすぎて投稿しづらいとか、あの人には見られたくないなというフラストレーションがない**ように作っているのが、Instagramとの大きな違いですね。

#### balloon miokentamurai right
友達が逓増して減らないという従来のSNSの構造を変えないかぎり、**「新しい場所が欲しくてmioを始めたのに3年経ったら他のSNSと同じになってしまった」**となるはずです。 意図せずつながってしまった仕事関係者や、試しにつながったけど違ったなという人を解除できなければ、当然そうなりますよね。

#### balloon miokentamurai right
それは、仲のいい友達と密にコミュニケーションを取れる場を作るうえで弊害になると考えているので、**友達との関係を維持しつつ、切れるところは切れていくという、心理的安全性の高い世界観を作りこんでいるのがmioのバリュー**かな、と思ってます。

#### balloon eriko_ichibangase left
具体的には、どんな仕組みが用意されていますか？

#### balloon miokentamurai right
**親しさで関係性が変わるフレンドポイント**や、**関係性を維持するために強制的にインタラクションを生む仕組み**などですね。

*●インタラクションとは*

~~*インタラクション（interaction）は、交流や相互作用を意味する言葉。単なる「やりとり」の意味にとどまらず、お互いが呼応し合い、影響を及ぼし合うような関係性を指す。*~~

~~mioのタイムライン。友達と同じお題に回答すると、友達の回答を見られるようになる~~

### 友達解除もあり得る、フレンドポイント

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ひとつずつ、じっくりお聞きしたいですね。フレンドポイントとは？

#### balloon miokentamurai right
**リアクションやメッセージの量だけでなく、インタラクションの時間別分布や投稿の公開対象に選ぶ頻度など、多面的につながりを評価する仕組み**です。 フレンドポイントによって友達は1stサークル、2ndサークル、3rdサークルに分かれます。

#### balloon eriko_ichibangase left
それぞれのサークルで、どんな権限があるんですか？

#### balloon miokentamurai right
2nd以上は、お互いに位置情報を共有できる機能が解放されます。 いまのところ1st限定の権限はないですが、親しさの度合いを測れますね。 3rdより下に「その他友達」という位置付けがあり、「その他友達」枠にいる間が一定期間続いた上で、諸条件を満たすと友達が自動解除される仕組みです。

~~2nd以上になると、お互いが許可することで位置情報を共有できるようになる~~

#### balloon miokentamurai right
ちなみに、**フレンドポイントは、直近の親しさの比重が大きい**という特徴があります。 つながってからの単純な累計ではないんです。

#### balloon eriko_ichibangase left
過去の親友よりも最近知り合ったばかりの友達に親しみを感じたり、何年も離れていたのに仲直りしたり、という**流動的で可逆的な人間関係がmio内にある**んですね。

~~mioでは、自分を取り囲む友人と、その関係性の濃さが可視化される~~

#### balloon eriko_ichibangase left
友達の自動解除も、親しさの度合いによって決まるんですよね。 事前に通知が来て、リアクションを増やせば解除を阻止できるような仕組みでしょうか。

#### balloon miokentamurai right
**事前の通知はなく、いきなり友達解除**です。

#### balloon eriko_ichibangase left
それはまた思い切りましたね。通知なしにした理由はなんですか？

#### balloon miokentamurai right
**もうすぐ解除になりますよ、という通知が来る心理的負担が大きかった**んです。 通知が来ると、「何らかのアクションを起こして解除を防ぐ」「通知を無視して解除を待つ」の二択になりますよね。

#### balloon miokentamurai right
それって実際、自分から能動的に友達を解除するのと変わらない強いストレスがかかってしまうな、と。 自分で解除するストレスを減らすための機能なのに、通知がバッド体験になっては意味がないので、解除の条件を厳しくしたうえでいきなり解除することにしました。

#### balloon eriko_ichibangase left
たしかに、通知が来るよりも気づいたら外れててほしいですね。 「自分で解除するのも、つながったままでいるのもしんどい」という関係性はSNSのあるあるなので、これは画期的ですね！

### 話しかけないといけない環境を作る、強制インタラクション

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では次に、強制的にインタラクションを作る仕組みについてお伺いできますか？

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mioには、タイムラインロックという機能があって、**一定期間リアクションせずにいると、相手の最新投稿が見られなくなる**んです。 最新投稿を見たければ、何かリアクションしないといけないんですよ。

~~mioのタイムラインロック機能。一定期間リアクションをしていないと最新投稿の閲覧が制限される~~

#### balloon eriko_ichibangase left
単純に考えると不親切な機能ですが、その意図は？

#### balloon miokentamurai right
リアルでの友達関係でも、もともとは部活が一緒だったり席が隣だったりして、強制的に話しかけざるを得ない空気に置かれたことがきっかけだったりしませんか？ ただ集められて「仲良くしてね」と言われても、関係性は生まれないですよね。

#### balloon miokentamurai right
面倒な機能だと感じる人は多いでしょうが、**中長期的には良い人間関係のきっかけになる**と考えてます。

#### balloon eriko_ichibangase left
言われてみれば、たしかに……。 **リアルの友達関係をSNSでロジカルに再現すると、友達が自然消滅したり、面倒なハードルをわざと置くことになったりする**わけですね。 mioの発想、おもしろいですね。

## 開発は2人だけで！予想以上に交流しないユーザー同士に四苦八苦

#### balloon eriko_ichibangase left
SNSを一から自社開発されたわけですが、開発チームはどんな体制でしたか？

#### balloon miokentamurai right
**開発は、清水と僕の2人**です。 デザインまわりは清水の奥さんで、3人で仕様を相談することも多かったです。

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妻は副業なので、メインは村井と僕ですけどね。

~~mio開発チーム。2022年2月現在は3名体制で内製している~~

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これを、2人で！それは最初から最後まで大変だろうとは思いますが、特に苦労した部分はどこですか？

#### balloon miokazutakasimizu right
まずは**友達の自動解除機能**ですね。そもそも、消すか消さないかでかなり迷いました。 mioには友達を1stから3rdに分けるサークル機能がありますが、それだけのほうがマイルドかな、と判断して、テスト期間中の一時期は解除機能を止めていたこともありました。

#### balloon miokentamurai right
友達を自動解除するアイデアは早い段階であったんですけど、バッド体験になるなら、ないほうがいいのかもね、と。

#### balloon miokazutakasimizu right
個人単位で公開範囲を設定できる機能もあるので、それでいいのかもしれない、とか、そのへんも考えましたね。 でも、非公開対象にする友達とつながり続けるくらいなら、やっぱり友達を解除するほうがいいんじゃないかと。

#### balloon miokentamurai right
自動解除すると決まったあとは、どんな条件で消すかという部分で躓きましたね。 **最初は「1ヶ月連絡を取り合わなければ消す」としたんですが、これが意外とすごく外れる**んですよ。

#### balloon eriko_ichibangase left
忙しくて1ヶ月ログインしてなかった、数ヶ月ROM専だった、なんてことは普通にありそうですよね。大人の1ヶ月は、あっという間ですし。

#### balloon miokentamurai right
それで、フレンドポイントで判断するようにしたんですが、それでも半分くらい切れるような事故が起きて。

#### balloon eriko_ichibangase left
ああ、それもなんかわかります。**SNS投稿を見て近しい気持ちでいても、実はコメントやリアクションはあまりしていない**ってことも多いですよね。 でもそれは悪いことじゃなくて、少ない交流で親近感を保てるのはSNSのいいところでもあり……。ユーザーとしては、友達自動解除には高い精度を求めてしまいそうです。

#### balloon miokentamurai right
ですよね。アルゴリズムは詳しく言えないんですけど、**最終的に「これはどう考えても友達解除したいと考えているに違いない」というレベルに限定した解除**に絞りました。

#### balloon miokentamurai right
自分も今、mio上で30人くらい友達がいるんですけど、最大で50人くらいだったのがそこまで減りました。 今残っているのは本当に交流がある人たちですね。 定量的な評価は難しいんですけど、友達が解除されたときに「そうだろうな」という納得感があるので、精度は上がっていると思います。

#### balloon eriko_ichibangase left
納得感のある秘密のアルゴリズムの精度、すごいですね！ そういえば御社の事業内容に機械学習も入っていましたが、そのアルゴリズムにAIは使われているんですか？

#### balloon miokazutakasimizu right
使ってないです。このあたりのアルゴリズムを含め、2人で考えて内製で作っています。

## Anycloudが重視するのは、 会社の成長 ＜ 愛されるサービスを作る喜び

#### balloon eriko_ichibangase left
mioは無料アプリですが、有料サービスや広告表示での収益はあるんですか？

#### balloon miokentamurai right
**いまのところ、mioではマネタイズできていない**です。 でも、スタートアップ的にmioだけに絞ってとにかく伸ばすみたいなスタイルは取らないつもりでいます。

#### balloon eriko_ichibangase left
えっ、それでいいんですか？

互いにスタートアップの起業を経験した後に友達ともっと仲良くなれるSNS『mio』を生み出した、CEOの村井謙太さんとCOOの清水一貴さんにmioについてお話を伺いました。

心理学科卒業後、新卒未経験でSI企業に就職し、Java系のSEとして10年。
結婚出産を経て、2015年にトラベルライターに転身。
現在はMONOLISIX株式会社に所属しweb編集やマーケティング業務にも携わっている。
新婚旅行では1年かけて世界50ヶ国を巡るほどの旅行好き。
日々の晩酌が何よりの楽しみ。

一番ヶ瀬 絵梨子

1992年三重県生まれ。
東京大学在学中に株式会社Progateを創業し、 100万人以上のユーザーが使う初心者向けプログラミング学習サービスのProgateを開発・運営する。
CTO(最高技術責任者)として経営、プロダクト開発、教材開発、採用、組織マネジメントなど幅広い業務に携わる。
2019年株式会社Anycloudを創業。

村井さん

1993年生まれ。
新卒でマーケティングのコンサルタントとして勤務し、クライアント、自社事業のグロースに携わる。
2015年に株式会社SAGOJOを創業。 エンジニアがいなかったのでプログラミングを独学し、開発、マーケティング、マネジメントなど技術、ビジネスの両面で幅広い業務に従事。
2019年株式会社Anycloudを創業。

清水さん

『mio』を作った理由は、自分たちが使える既存のSNSがなかったから

友達が“増えるだけで減らない”SNSでは、自由な発言が次第に難しくなる

中長期的に良好な人間関係を築くためには、やりとりを強制的に生む仕組みも必要である

Anycloudは、会社の成長だけでなく自分たちの理念も大切にするために自己資金で経営している

SNS疲れに終止符。素の自分を出せるSNS『mio』が追求する“心理的安全性”の価値【前編】

「オススメの技術書」という言葉から、みなさんはどのような本を思い浮かべるでしょうか。

たとえばこれからプログラミング言語の学習を始めたいと思ったとき、またたとえば後輩の新人エンジニアから参考図書について尋ねられたとき、市場ニーズの高い書籍に関する知識があれば、その選択がぐっと豊かになるはずです。 

**今回は都内で第2位の売り場面積を誇る超大型書店「丸善 丸の内本店」にてコンピュータ書担当を務める大崎 朋彦さんに、エンジニア必読の“売れ筋”技術書や隠れた名著についてお話を伺いました。**

## 1万冊の技術関連書籍のなかから、珠玉の6冊を選ぶ！ ―入門編―　

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