【主要事業】
ソフトウェアの「品質」を軸にしたコンサルティング、テスト、開発事業

【会社概要】
SHIFTはソフトウェアの開発に不可欠な品質保証・テストの専門企業です。ソフトウェア製品で溢れ、もはやそれらなしでは成り立たないこの世の中に、安心安全な製品を届けるため、開発プロジェクトの上流工程におけるコンサルティング、「品質」を意識した開発業務、製品リリース直前のテスト業務まで、横断的に品質保証サービスを提供する独自のビジネスモデルを展開しています。
金融・流通といったエンタープライズ領域、Web・ゲームといったエンターテインメント領域など幅広い製品／サービスに携わり、ユーザー企業との直接取り引きのもと、一次請けとしてプロジェクトに参画。
競合他社がほとんどいないブルーオーシャン市場で、高い売上高を継続し、従業員にも「やりがいのある仕事」と、成果に対する「報酬」でしっかり応える好循環を生み出しています。
2019年よりコーポレートタグラインを「その常識、変えてみせる。」とし、常に変革と改善にこだわる成長企業です。

＜PMOとしてプロジェクトの上流から携わることができます＞
同社は各開発工程において品質改善のノウハウを保有しているため、品質を管理する立場としてプロジェクトの上流工程から参画をしています。エンドユーザーからの引き合いでPMOとして要件定義からプロジェクトに参画し、品質改善／業務効率／コストの見直しなどを実現しています。直近の事例では、要件定義前から依頼を受け、プロジェクト全体の企画／ベンダー選定から任されるケースもあり、IT品質向上の全工程に携われるチャンスが広がっています。

株式会社SHIFT

SHIFTの金融サービス部には、事業や組織づくりなどをより良くするためのアイデアを思いついたらすぐに実行に移している人物がいます。それが本記事でご紹介をいたします、K.J.です。 

大手ITベンダーを飛び出しSHIFTに入社した彼の立ちまわり方から、同部の雰囲気が垣間見えました。マネージャーとしての役割も担っているK.J.は、メンバー育成に対しても熱い想いをもっているようです。 

※本記事の内容および取材対象者の所属は、取材当時のものです。

### K.J.（サービス&テクノロジー本部 金融サービス部 銀行サービス1グループ）

新卒で大手ITベンダーに入社。主に金融機関を担当し、メインフレームのSEや構築・お客様の技術サポート・SWパラメータ設計・DBの物理設計・海外の製品開発評議会への参画・最新技術を用いた業務改善など幅広く経験。2021年9月、分社化によりグループ企業へ。当時担当していた大規模プロジェクトの終了などをきっかけに、自身のさらなる成長を求めて2022年4月にSHIFTへ入社。 

◆22歳　外資系SIerに入社
製品導入並びに障害対応を担当
 
◆28歳　SW製品設計、構築対応に部門異動
メガバンクの製品設計担当として300以上のデータベースを設計
 
◆31歳　業務改善としてプロジェクト支援用AIChatbotを設計、構築
プロジェクト情報を学習したチャットボットを作成 
 
◆32歳　開発部門との製品デザイン評議会へ参画 
海外開発部門のディレクターへ改善要望を交渉。新機能追加に寄与 
 
◆33歳　機械学習を活用したCPUパフォーマンス効率化のPOC 
数千のログと設計をインプットに原因の可視化に成功 
 
◆34歳　OSVUPプロジェクト、センター拠点移転PMを兼務 
 
◆35歳　新規合弁会社の立ち上げのPMOとして参画
 
◆36歳　SHIFTに入社
SalesForce移行案件のPMOとして参画 
2部のサービスマネージャーに就任

## 大手ITベンダーで10年の節目を迎えて。「外の世界をみてみたい」 

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転職をしようと思ったきっかけを教えてください。

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私は新卒で前職務めていた大手ITベンダーに入社し、そこから10年以上メインフレームのバージョンアップや、データセンター移転など金融機関の大規模プロジェクトを担当しておりました。月日が経ち長年担当をしていたそれらのプロジェクトが手離れしたことが、まず一つの節目であったかと思います。

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大仕事を終え、私は自然と今後のキャリアについて考え始めました。**そこでこれまでの自分について振り返ってみると、自身が業務改善が好きであることに気がついたのです。 **

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業務改善、といいますと？

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例えば、担当していた大規模プロジェクトはフェーズごとに人員がガラッと入れ替わるもので、その度に引き継ぎをしていました。 引き継ぎには時間も労力も掛かりますし、毎回苦労していたことから「少しでも楽にすることはできないか」と自社サービスでもあるAIツールを活用してみました。すると、引き継ぎが少しどころかとても楽になったんです。例えば、製品のパラメーターを打ち込めば現在の設定値だけでなく過去の経緯や設定に関連する報告書がすべて呼び出される…という風に。

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ほかのプロジェクトでも利用できるよう汎用的に作成をしたので、その後いくつかのプロジェクトでも提案・活用をして参りました。このAIツールのほかにも最新技術を用いた業務改善に携わり、機械学習によるCPU使用量削減のPOCや、生成AIを活用したデータセンター運用改善などを実行していきました。これらの活動を通して業務改善にやりがいを感じていき、もっと大きな規模で挑戦をしてみたいと思ったのですが前職場では機会に恵まれず。そこで「外の世界を見てみたい」と強く思うようになり、転職を決意しました。 

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”挑戦の場”を求めていらしたのですね。そんな中で、転職先にSHIFTを選んだ理由を教えてください。

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**テスト領域というブルーオーシャンに目を向けている斬新さと、それに関連して業績が右肩上がりで勢いがよいという点に惹かれました。**金融という業界での経験上、品質保証やテストの重要性やむずかしさも身に染みていたので品質保証を主軸にしている会社があると知ったときは衝撃でした。 

#### balloon kj right
**会社が右肩上がりで勢いよく成長しているということは、つねに変化をしているということ。**「現状に留まることのない環境のなかで、自分自身も色んなことに挑戦をし成長することができるのではないか」と思い、SHIFTへの入社を決めました。

## 生成AIをつかった新しい事業を模索中

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SHIFTでの、現在の業務内容を教えていただけますか？

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メインは、金融サービス部内のデジタル推進部とプラットフォーム統括部におけるマネジメント業務です。サービスマネージャーとしてメンバーのアサインや管理・評価を行い、トラブル対応もしています。 

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マネージャー業務に加えて、プレイヤーとしてCRM移行案件にも携わっています。お客様企業における各種申請業務などをCRMに移行するという内容で、各業務担当者と「どのような形で移行するか」「どういうサービスにしていくか」などについて一緒に検討するところから支援しています。 

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そうした業務とは別に、海外展開の足がかりも模索していらっしゃるとか？

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はい。実はSHIFTに入社したとき、こんなにも勢いよく成長している企業なのに「まだ国内市場にしか事業展開していない」と聞いて驚いたんです。そして驚くと同時に**「これはこの会社の大きな伸びしろだ」と感じました。**

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例えば、AIチャットボットとSHIFTのナレッジを読み込ませたシステムを組み合わせてお客様に提供することができたなら、それが海外展開のきっかけになるかもしれない。そんなことを考えていたら、あるメンバーも近い構想をもっていたようで。「いっしょにやらないか」と誘われ、海外展開の足がかりを模索する道がスタートしていきました。

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新しい技術に取り組むことは、大変ですけれど本当に面白いです。どのようなサービスとして形にするかという技術的な面はもちろん、海外企業とのやりとりや契約交渉など、全然別のフィールドで得られる新たな学びもあります。現在はあくまで足がかりをつくっている段階なので、今後どのような展開になっていくのか自分でも楽しみです。 

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まさしく、K.J.さんが転職の際に求めていらっしゃった”挑戦の場”が広がっているのですね。こうしたチャレンジは、K.J.さんが「やったほうがいい」と感じて主体的になさっているのですか？

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その通りです。**急成長している会社では、ルールや展開などすべてがガチガチに決まっていてはうまくいきません。**その意味で、SHIFTは組織づくりというかチーム運営にはいい意味で余白が残されているように個人的には感じており、その余白を活かしてのびのびとチャレンジをさせてもらっています。 

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K.J.さんのように主体的な人がまわりには多いのでしょうか。

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同じように主体的に動いている人もいますし、声をかけたら快く手伝ってくれる人も多いです。私の場合は「これやった方がいいな」「やる必要があるな」と思ったらすぐに手と足が動くタイプ。そこでマネージャーやメンバーに「これこれこうしたいんだけど、どう思う？」と相談をすると積極的に意見をくれて、その意見に後押しをされ「それじゃあこんな風にやってみよう」と前へ進んでいきます。

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一人ひとりの「やってみよう」を積極的に後押しする…私もそんなマネージャーやメンバーでありつづけたいですね。 

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お話を伺っていると、まだまだやりたいことがたくさんありそうですね？

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具体的に、今やりたいと考えていることを教えていただけますか？

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そうですね…いま、お客様の声からも、海外の事例からも、そして業界のトレンドからも生成AI活用の波を感じています。特に、金融業界はこれからその波が来るはず。そこでおそらく発生するのが、開発言語の変換です。金融業界はレガシー言語を使用している傾向が強いので、現在の主流言語に置き換える案件が発生するのではないかと。**そこで、生成AIを活用したり、自動化したりすることが求められるはずなので「私たちが第一人者として食い込んでいけたら面白そうだな」と個人的には思っています。**

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また、組織運営やプロジェクトの円滑化にも生成AIを活用したいです。例えば、プロジェクトの終了時にこれまでの経緯やプロジェクト内容を知っている生成AIを置いていく。お客様は困ったらまずその生成AIに聞けばいいので、よりスピーディな解決が実現できそうです。 **思いつく限り、これからも「やってみよう」「面白そう」に挑戦していきたいですね。**

## 自身の「やりたい」を追求しつつ、メンバーのキャリアを全面的に応援したい  

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新しいことに挑戦するなかで感じた、SHIFTで働く魅力は何だと思いますか？

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大きく3つあり、まず1つ目は**決断からアクションまでがとてもはやいこと**が挙げられます。これは入社以来ずっと感じていることで、だからこそSHIFTはつねに変化をしつづけているのだと思います。

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2つ目は、SHIFTでは「やりたい」と手をあげた人が物事を推進する前向きなカルチャーがあること。前向きに、そして積極的に自身のやりたいことに携わっていけるという点が、仕事の面白さ・やりがいにつながっていると私は思います。

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そして3つ目は、自由度の高さです。お客様が困っていることに対しても「これはうちではできません」ではなく、「できる方法がないか」を模索し、その中で他部署に相談しにいくこともよくあります。**部署の垣根を超えるハードルが低い理由は、それぞれの部署に経験豊富なメンバーが集まっていて、部署内でも部署外でもお互いを尊敬しあっていることがベースにあると思います。**

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マネージャーでもあるK.J.さんが、メンバーや周囲の人との関わり方で意識していることはなんでしょうか。

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絶対にいわないように意識しているのは「部下」という呼び方ですね。メンバーのことを「下」だと思ったことがない、というのもあります。

#### balloon kj right
**マネージャーの役割は、ただメンバーに指示を出すのではなくその人のためになること・その人のキャリアに役立つことを"お願い"することだと思っています。**私の前職の上司がまさにそのような接し方をしてくれて、そのおかげでモチベーション高く働けてきたので、私も何かをお願いする際は必ずそれをすることによってなにがその人のためになるのか・役に立つのかなどの「やるメリット」を伝えるようにしていますね。

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**そもそもSHIFTには従業員のキャリアを大事にするカルチャーがあり、マネージャーとしても個人のキャリアを第一に考えるスタンスが根づいているというのが個人的に気に入っているんです。**プロジェクトありきではなく、「そのメンバーが目標に到達するためにはどうすればいいか」という視点で考えられるので、純粋に一人ひとりの成長を支援できる。私の場合、部署やSHIFTという枠を超えた、長期的なキャリア相談まで乗るようにしています。メンバーの成長やキャリアアップは喜ばしいことなので、心から応援したいと思っているんですよ。 

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自身のみならず、メンバーの挑戦や成長も大切にしていきたいということですね。K.J.さん、本日はありがとうございました！

◆株式会社SHIFT：[https://www.shiftinc.jp/](https://www.shiftinc.jp/)

K.J.

インタビュアー

「こうなったらいいな」を生成AIで。組織、そして人のために思いつくことは全部やりたい

SHIFTのアジャイルサービス部が2023年12月13日にオンライン説明会を開催し、同部からサービスマネージャー（※1）・PM・アジャイルQAの3名が登壇いたしました。

~~※1 サービスマネージャー：複数のプロジェクトを管理し、滞りなくサービス提供ができるよう責任を担うポジション ~~

説明会は「SHIFTのアジャイル開発に対する取り組み」「従業員のトークセッション」「質疑応答」の3部構成となっており、トークセッションでは**「アジャイル開発に挑戦したい人がぶつかりがちな壁」**というテーマでお話をしていただきました。

SHIFTのアジャイルサービス部は、どのような壁に対して、そしてなぜその壁を乗り越えることができるのでしょうか？アジャイルサービス部の3名に「アジャイルサービス部のいま」について語ってもらいました。

また、最後の質疑応答ではアジャイル開発の話題を中心にSHIFTへの転職理由や開発案件・勉強会など幅広いテーマでお話しいただいております。

※本記事の内容および取材対象者の所属は、イベント開催当時のものです。

#### T.M.（アジャイルサービスグループ所属 2卒入社）

前職ではITとは結びつかない接客業に従事し、未経験2卒枠で入社。アジャイルサービスグループに配属しQAとしてアジャイル案件に現在アサインされている。未経験での入社だっ たためSAA（SHIFT Agile Academy）を40 日間受講し、アジャイル開発の流れやスクラムの回し方などを研修で学ぶ。

現在はスクラムのなかで品質を高めるためのテスト工程を担当している。

#### M.Y.（アジャイルサービスグループ所属 ラインマネージャー）

AIを利用した社内システム開発のプロジェクト を推進。仕事を楽しくしたいという思いのもと、異業種からSHIFTに入社。API自動テスト のリーダーからPMを経験し、ゼロベースでWFからスクラム開発の立ち上げを行う現場に出 会ったことでアジャイルの考えに共感。スクラムマスターとして活動。

現在はラインマネージャーとしてアジャイル開発サービス導入から運用を行っている。「働くことへの価値観を変える」という志のもと日々に励んでいる。楽しいこと大好き。

#### T.N.（アジャイルサービスグループ所属 アジャイル案件 PM）

15年程度システム開発に従事し、PMとして 派遣業界の基幹システム開発やサービスマネージャなども経験。アジャイルへの志向があり、SHIFTに入社。現在は一部スクラムを導入したフルスクラッチ案件に参画。システム開発と並列して、4歳の娘と毎日悪戦苦闘中。

#### balloon interview left
まず初めに、SHIFTのアジャイル開発に対する姿勢・取り組みについてお教えいただけますでしょうか？

#### balloon tm right
はい。ソフトウェアテストの印象が強いSHIFTですが、実はそれだけではなく。**実際にはアジャイル開発も積極的に行っております。**

#### balloon my right
SHIFTの組織体制は事業部門と技術推進部門にわかれており、技術推進部門の“アジャイル支援”にあたるところが、私たちが所属するアジャイルサービス部です。その名前の通り、アジャイル開発の専門部隊ですね。 
**事業部門はインダストリーごとにわかれていますが、技術推進部門は技術や開発手法に特化した部門がそれぞれあり、業界問わず横断的に支援をしています。**

#### balloon my right
次に事業内容についてですが、基本的にアジャイル開発に必要とされるものはSHIFTのサービスとして提供しております。 

#### balloon my right
**具体的な案件としては、教育支援・アジャイルコーチなど導入支援が多いです。**また、プロダクトオーナー支援として開発エンジニアとスクラムマスターでチームを組んで、開発を進めているものもあるんですよ。  

## 第2部 社員トークセッション

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それでは、ここからはトークセッションです。**「アジャイル開発に挑戦したい人がぶつかりがちな壁」**というテーマでみなさまにはトークをしていただきます。アジャイル開発に挑戦したい人がぶつかりがちな壁の1つ目として「そもそもアジャイル開発に挑戦できる機会がない」というお話を事前にお伺いいたしましたが、これは実体験に基づくものでしょうか？

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そうですね。前職で15年以上システム開発に携わってきましたが、**どういった開発手法で進めていくかを個人で選ぶことはなかなかできなかったですね。** 

#### balloon my right
事業会社出身の方でも会社自体がウォーターフォール開発しかやっていないとなると、アジャイル開発を経験するのはむずかしいですよね。SHIFTに入社してからご状況は変わりましたか？

#### balloon tn right
SHIFT入社後は、私たち「アジャイルサービス部」という名前の通り、確実にアジャイル開発に携わることができています。 

#### balloon tn right
また、**SHIFTはソフトウェアテストを生業にしてきたことからどの事業においても「品質」が欠かせません。SHIFTには品質保証という基盤がありながら自分の好きなアジャイル開発を極めていけるという点で、働きがいを感じています。**

#### balloon tm right
"自分の好きな"という点で言うと、SHIFTには多種多様なアジャイル開発案件がありますが参画する案件は上長との話し合いのうえで決めているんです。自分の希望に沿った案件に携わることができるので、メンバーの安心感にも繋がっていると思います。 

#### balloon interview left
自分のレベル感に照らし合わせて案件の希望を出せるということですね。レベル感といえば、アジャイル開発に挑戦したい人がぶつかりがちな壁の2つ目で「自分のスキルでアジャイル開発ができるかわからない」というものがありましたが？

#### balloon my right
そうですね…みなさんは、アジャイル開発のエンジニアに必要なスキルはなんだと思いますか？ 

#### balloon tn right
私は、開発言語や各工程の知見・スキルなどはウォーターフォール開発のエンジニアと変わらないと思っています。ただ、**アジャイル開発においてはそれに加えて、細かなコミュニケーションを大事にしてチームで成果を出すことや、日々よりよいチームにしていこうというマインドをもつことが大切ではないでしょうか。**

#### balloon my right
いまT.N.さんがPMとして参画している案件に、アジャイル開発未経験の方がいますよね？彼らはどんな壁に当たっていそうですか？ 

#### balloon tn right
「設計・実装・テストなど各工程のタスクは理解しているが、各プロセスにおいてどう動いたらいいのかわからない」ことが不安だと思います。まさにチームでのコミュニケーションの部分ですね。ですが、スプリントごとに振り返りを実施し、プロダクトをつくり上げていく過程やチームの成長を肌で感じることでだんだんと自信につながっているように見えます。 

#### balloon my right
**アジャイルサービス部は約300人（※2023年12月時点）いますが、全員がアジャイル開発経験者として入社しているわけではありません。**それではどのようにスキルを身につけているのかというと、メンバーが自発的に開催している勉強会が部内にたくさんあるんです。参加する側のメンバーも自発的に学んでいっています。

#### balloon my right
実は、**勉強会の運営方法にもアジャイル開発の考え方を取り入れています。**具体的には、1週間ごとのスプリントを設けてスクラムで勉強会を運営しているんです。開発案件のみならず、組織としてもアジャイル開発の手法を活用しているのは他の組織との違いですね。 

#### balloon interview left
そうして「自分のスキルでアジャイル開発ができるかわからない」という壁を乗り越えていくんですね。それでは、アジャイル開発に挑戦したい人がぶつかりがちな壁3つ目です。「本当にアジャイル開発をさせてもらえるのか不安」という点はいかがでしょうか？

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「SHIFTだからソフトウェアテストをやることになるんじゃないか」といった不安が、実は私も少しありました。 

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しかし面接時に「これから組織としてアジャイル開発をやっていきたい」とのお話を担当者からお伺いし、私自身もアジャイル開発をやっていきたいという思いがあって、加えて成長段階にある組織のほうが自分の能力を最大限に発揮することができそうだという理由でSHIFTへの入社を決めました。 

#### balloon tn right
実際にいま、当初感じていた不安をよそにスクラッチでのアジャイル開発に携わることができています。もともとお客様からも「SHIFTの開発メンバーと一緒にスクラムで開発をまわしていきたい」との要望をいただいていました。 そんなお客様に対して、どうやったらSHIFTがもっているメソッド・知識・ナレッジを使って期待に応えられるのか。加えて、SHIFTが得意とする品質面での強化にも貢献できるのか。M.Y.さんと一緒に考えて提案し、結果、無事受注となり現在開発を進めている状況です。 

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具体的な状況としては、設計チーム・Devチームの2つのチームにわかれていて、設計チームは1週間・Devチームは2週間スプリントで実施し、どちらも10前後まわしています。このアジャイル開発案件は、これからも継続的に取り組んでいきます。

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**もし仮にアジャイル開発ができない期間があったとしても、品質保証など他分野を鍛える期間であると私は捉えています。**SHIFTのアジャイル開発はこれからどんどん成長していくので、他分野を鍛えるという「アジャイル開発を楽しむための土台づくり」は必要だと私は考えています。 

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提案を進めていく中で、お客様目線でいってもSHIFTはソフトウェアテストのイメージが強いので「本当に開発できるの？」という不安が多少なりともあるように感じました。しかし実際T.N.さんが参画中の案件では、お客様からSHIFTのアジャイル開発を評価していただき、協業の話も頂戴いたしました。アジャイル開発そのものだけでなくその土台づくりもしっかりと行うことでお客様からの信頼・評価を獲得し、次の案件ないしはもっと多くの案件をつくっていくことを私たちは目指しています。 

トークセッションについていかがだったでしょうか？この次は、説明会に参加された方々からの質疑応答タイムへ移りました。寄せられた質問のなかから、いくつかをご紹介いたします。

*Q. アジャイル開発に携わりたいと考えたなかで、なぜSHIFTを選んだのでしょうか。*

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理由は2つあります。**一つ目は、品質保証に強みをもっていること。**これまでの案件でも品質保証に対する意識をもっていましたが、PMとして管理できるレベルではありませんでした。そのため、品質保証のスキルが身につく点が魅力的でした。 

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二つ目は、**SHIFTのアジャイルサービス部がまだまだ発展途中の組織であること。**これまでに培ってきた経験やスキルを活かして、チームを成長させ、盛り上げていきたいと感じたのです。

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完成したものではなく「チームでつくり上げていく過程を楽しみたい」と考える方にマッチする組織ですね。 

*Q. アジャイルサービス部の年齢層を教えてください。*

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大体の割合としては、20代が4割・30代～40代半ばが2割・ベテラン層が4割と、少しミドル世代が少ない印象です。 

*Q. 入社した方の前職を教えてください。*

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**Sler、事業会社からSHIFTへ入社したメンバーが多い印象です。**T.N.さんのように「これから自分がリーダーになって、チームを育てていきたい」と考える方もいれば、一社で30年以上勤めあげた方が「もっとアジャイル開発に挑戦しつづけたい」とSHIFTを選んだケースもあります。 また、経験者だけではなくT.M.さんのように**異業種から未経験で入社される方もいますので、エンジニアの育成環境が整っています。**

*Q. 入社後の研修はどのようになっていますか。*

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**アジャイル研修・自動化研修があり、エンジニア未経験で入社した方は必ず参加しています。**T.N.さんのような経験者の場合は必須ではありません。研修も重要ですが、その後の勉強会もたくさんあるので日々研鑽する機会があります。

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勉強会の内容としては、スクラム開発初心者の方向けにイチから伝授するものから、クラウドやGCP・モジュールなどに特化したものなどさまざまです。 

*Q. 開発はどのようなメンバーで行いますか。オフショアを利用することもありますか。*

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 "SHIFT ASIA"というベトナムのグループ会社といっしょに参画する場合もありますが、基本的には社内のメンバーで完結するようにしています。**アジャイル開発においては、1つのチームでコミュニケーションを密にとって進めていくことが強みだと感じております。**

*Q. どんな開発案件が多いですか。*

#### balloon tn left
**フロントをTypeScript、バックエンドをＣ#・Java・Pythonといった開発案件が多いです。**ポジションとしては、開発者＋品質保証といったスクラムで稼働できるアジャイルQAリードといったロールもあります。 

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ほかには、最初はスクラムマスターとして参画してもらったけれど進めていくなかで課題を見つけてエンジニアに参画してもらうこともあります。 

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アジャイルQAの部分で評価をいただいて開発の支援を求められることもありますし、逆に開発で評価いただいてアジャイルQAの参画に結びついたりすることもありますね。

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参画フェーズも、要件定義のあとからものもあれば、デザインスプリントやプロダクトオーナー補佐からスタートし開発者と一緒に開発フェーズを走るなど多種多様です。

#### balloon tn left
私が担当して面白かったのは、開発プロセス整理のための案件です。「アジャイル開発をやっていきたいけれども、いままでウォーターフォール開発の経験しかない」というお客様に対して、スクラムの流儀に則って、これまでのやり方をどう変えていくのか、プロセス改善に尽力しました。 

*Q. どんな業界のお客様が多いですか？また、どんなものを開発することが多いですか？*

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通信・自動車・製造のお客様が多く、基本的にはアプリ開発になります。最近ですと、金融系のお客様からお話をいただく機会が増えています。 

*Q. 案件のアサインはどのように決めていますか。*

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サービスマネージャーがPMを選定し本人へ打診します。一方的に決めるではなく、お互いが納得したうえでアサインが決定します。 

*Q. どんなキャリアパスがありますか。*

#### balloon my left
アジャイルQAコーチやスクラムマスター・アジャイルコーチなど、さまざまなキャリアパスがあげられます。 

#### balloon my left
また、SHIFTはコンサルティング部もあるのでITコンサルタントになるというキャリアもあるかと。**社内異動希望が出せるので、個人のキャリアパスに合わせて、柔軟に対応できる環境があります。**

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その後もたくさんの質問をいただき、多くの参加者にSHIFTのアジャイルサービス部に興味をもってもらえたのかと思います！   

この記事を読んだあなたも「SHIFTについてもっと知りたい」と思われましたら、ぜひ採用HPをご覧いただければと思います。  

T.M.

M.Y.

T.N.

開発エンジニア、必見！アジャイル開発に挑戦したい方にSHIFTへの入社をおススメする理由

従来の企業の人事採用面接では、一人ひとりの面接官によって生じる無意識の先入観（バイアス）により、正しい評価ができていない現状があります。

これらの人事採用面接で生じやすいバイアスを解消するために、営業向けの商談解析サービス「Bring Out」を展開する株式会社ブリングアウトでは、企業の採用担当者向けに「Bring Out for HR」の提供を開始しました。AIが面接内容を客観的に分析し、面接官のスキルやバラツキを標準化していくサービスです。

AIはどのように面接内容を分析していくのでしょうか。同社のCOO林翔太氏と、CTO小原正大氏のお二人に、「Bring Out for HR」によるAI分析機能や開発面での工夫について、お話を伺いました。

代表取締役社長： 中野 慧
設立： 2020年12月22日
[https://www.bringout.biz/aboutus](https://www.bringout.biz/aboutus)

## バイアスを取り除き、面接の質を均一化     

#### balloon kishi left
まずは人事の採用面接における、従来の課題について教えて下さい。

#### balloon hayashi right
採用基準が各社にあるものの、担当する面接官の中には無意識の先入観があります。よくあるのは、自分と似た学歴や背景の方を高く評価してしまう「類似性バイアス」や、自分の思い込みや仮説を強化するため都合のいい情報ばかりを集めてしまう「確証バイアス」などです。

#### balloon kishi left
なるほど。無意識的に起こるので、防ぐのが難しそうですね。

#### balloon hayashi right
はい。**それらのバイアスによって、本来活躍できる求職者を採用できなかったり、採用基準と合っていないのに採用したりするなど、結果にバラツキが出てしまいます。**

#### balloon kishi left
求職者と企業の双方にとって良くないですね。それらの課題を解決するために、HR領域でAIが活用されていたこともあったのでしょうか？

#### balloon hayashi right
従来のサービスでは、過去の合否データなどを組み合わせて、AIが統計的に求職者の合否判定をサポートしていました。しかし、その際にAIが使用する学習データそのものに面接官のバイアスがかかっていることもあり、公平な面接が実現できていませんでした。

#### balloon kishi left
AIを使って過去のデータを分析したとしても、元々のデータに先入観が含まれているということですね。

#### balloon hayashi right
ええ、当社はAIの使いどころとして「求職者」ではなく「面接官」のスキル向上や業務の効率化を想定しています。**最終的な意思決定は採用担当者が行うべきですが、その過程での業務負担が大きいので、AIでそれらの負担を軽減していく。面接の質を均一化することは、採用の質を高めることにもつながります。**

#### balloon kishi left
ちなみに面接官の教育などは、企業によってばらつきがあるのでしょうか。

#### balloon hayashi right
そうですね。私の経験上では、現場で活躍されている優秀な「プレーヤー」の方々が面接官に選ばれることも多いのですが、面接官としてのスキルとしてはほとんどの方が研修を受けておらず、その方の力量に任せられる面が多いと思います。

#### balloon kishi left
そういった場合に、どんな課題が起こるのでしょうか？

#### balloon hayashi right
例えば、ある面接官は強みを深掘りしているのに、別の面接官は強みをほとんど聞いていないなど、面接の内容がバラバラになってしまうことが度々起こります。面接官によっては、その日の気分で質問項目が変わったり、場合によっては聞き慣れていない項目があったりすると、フェアな面接にならないわけです。そうすると、その後の採用を決める場面で判断材料が“歯抜け”になってしまいます。

## AIが面接官の質問項目をチェック     

#### balloon kishi left
「Bring Out for HR」は、どのように採用面接の課題を解決しているんですか？

#### balloon hayashi right
「Bring Out for HR」を活用すれば、事前に定義した「面接における重要事項」をインタビューの発言内容全体から抽出することが可能になります。

#### balloon kishi left
どのように使っていくのか教えてください。 

#### balloon hayashi right
はい、デモをお見せしながら説明します。大きく４つのブロックに分かれていて、左上のメディアプレーヤーでは録画した動画をそのまま再生、話者の比率も確認できます。また、動画再生部分の左下では、会話内容を書き起こし、各ポイントから再生もできます。

#### balloon kishi left
面接で録画した動画の再生と、その内容の書き起こしをすぐに確認できるんですね。

#### balloon hayashi right
ええ、右上の面接概要部分では参加者・開催日時・ハッシュタグ付けなどを行い、右下がAIの分析結果の部分となります。ここでは求職者の情報・転職活動・強み弱み・成果を出したご経験・転職条件といった５つの大きなトピック内容ごとに、それぞれ要約を生成・面接官のスキルチェックをしています。なお大きなトピック内容や、トピックに紐づく要約の項目も各社様でカスタマイズできる仕様となります。

#### balloon kishi left
大きなトピック内容と、それに紐づく項目もカスタマイズできるのですね。

#### balloon hayashi right
はい。それぞれの項目をクリックすると、トグルが開いて詳しい内容を確認できます。例えばこの画面ですと、現在のお勤め先・勤続年数・職種・仕事内容など、これらの要約内容はAIの解析により自動的に抽出し、該当トピックごとにまとめているものです。また各項目のチェックマーク・晴れマークは、AIで自動抽出した該当トピックの有無を示しています。

#### balloon kishi left
なるほど。**面接で各項目を聞けていたかどうかを、AIがチェックしているということですね。**

#### balloon hayashi right
ええ、本来面接官はアイコンタクトや求職者の方の表情を見ながら面談を進めるべきですが、現状では回答のメモを取ることに手一杯になりがちです。**「Bring Out for HR」を活用すればAIが面談記録を残してくれるため対話に集中できます。また、「本来面接で聞くべき項目を網羅できているのか」についてもチェックマークの有無で分かるので、面接の質を標準化することにもつながります。**

#### balloon kishi left
面接スキルに不安があるときにも安心ですね。

#### balloon hayashi right
ええ、メイン画面に設定されている項目を抜け漏れなく聞くことを意識すれば、公平な面接を実現できると思います。面接終了後、面談の内容自体をコピーして、例えばSlackや人事情報を管理するページにペーストするのも可能です。

#### balloon kishi left
人事の現場で使いやすそうですね。「商談の採点」といった機能もあるようですが、どういった形のものになりますか。

#### balloon hayashi right
**メイン画面の晴れマークは、面談時に聞くことができていると表示されるものです。例えば志望理由のヒアリングができているか・仕事内容を深く話せているかなど、各社様のハイパフォーマー面接官の特徴として登録した内容を、実際の面談時に聞けているのか自動的に判定します。**

#### balloon kishi left
どのような基準で判定し、結果を出しているのでしょうか。

#### balloon hayashi right
できるだけシンプルで分かりやすい問いかけ内容で登録しておき、その後書き起こし内容と質問文からAIが判定しています。画面上の判定結果は「曇り」「曇りのち晴れ」「晴れ」の3段階のマークが表示されますが、システム的には例えば晴れなら1点、曇のち晴れなら0.5点、曇りなら0点という形で集計し統計を取っています。なおこちらの集計ロジックは調整できます。

#### balloon kishi left
なるほど。そのようにAIが判定して、3段階のマークを表示しているのですね。

#### balloon hayashi right
はい、活動評価の画面に遷移すると、各項目の要約有無をチェックマークで確認できる一覧画面があります。ここでは例えば面接官の名前でソートして面接官ごとに抜けがちな質問項目やずっと曇りのままのスキルを確認するなど、面接官の面談にどんな傾向があるのか解析できます。

#### balloon kishi left
面接官のスキルを一覧で確認することもできるんですね。

#### balloon hayashi right
はい。面接の要約も出力することができます。例えば、現在のお勤め先・どんな強みの方か・どんな志望理由が多かったかなど、メイン画面で確認できる要約がレポートとして集まりますので、「求職者は面接を受けた企業のどんなところに魅力を感じる傾向があるのか」といった解析も可能です。

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なるほど。「Bring Out for HR」は、どの面接フェーズで多く使われていますか。

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後続の面接官に質問内容や得られた回答を引き継ぐ必要がある一次・二次面接で多く活用されています。**最終的な意思決定は、最終面談での定性的な印象も含めて判断されると思いますが、それまでのプロセスでは面接品質をできるだけ標準化していくことが必要**だと考えております。

~~ 「Bring Out for HR」による解析結果イメージ ~~

## 面接数の多い企業との親和性の高さ   

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「Bring Out for HR」を使われているのは、どんな企業が多いのでしょうか。

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大手の企業様に多く導入いただいております。業界ごとに見ると、まずは求職者を法人様にご提案する人材仲介のヘッドハンティング事業者や人材派遣業など、求職者を見極める機会の多い企業様でよく使われています。また新卒中途だけで何千名も面談したり、面接官のアサインなどの業務が多かったり、面談に関わる人数が多いほど標準化・業務効率化のメリットが大きくなりますので、エンタープライズ     の企業様にも提供しております。

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エンタープライズ     の企業に支持される理由は？

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「カスタマイズ性」を高く評価していただくことが多いです。エンタープライズ系の企業様の場合、既存の定型テンプレートを使ったAI解析ですと各社様のこだわりの強い部分を解析結果に反映できない弱みがありますが、**当社ではコンサルタントが在籍して上流設計から担当し、各企業様ごとに最適なAIを提供しているため、AI解析のカスタマイズ性の高さが独自のポイント**だと考えております。

#### balloon kishi left
導入された企業様からは、どんなご意見をいただいていますか？

#### balloon hayashi right
**AIによるスピーディーな要約に加えて、発言内容をすぐに音声で確認できる点を高く評価いただいております。**生成AIは急速に進化しているものの、まだ内容の信頼性は低いため、実際の発言内容を確認できることが重要だと考えております。音声データをたどってのファクトチェックや、音声のトーン・雰囲気をすぐに把握できるのは、サービスを活用しやすいポイントだと感じております。

#### balloon kishi left
感覚的に面談されている面接官の場合、AIによる標準化に抵抗を感じることもありますか？ 

#### balloon hayashi right
たしかに、面接の進め方について感覚的な部分を大切にされている方もいらっしゃいますが、その先に「内定率の高さ」「活躍される方の採用率が高い」といった成果があれば、AIの活用に納得していただけることが多いです。また、社内のハイパフォーマーの進め方を標準にして、一緒に型を作り上げることもできます。

#### balloon kishi left
なるほど。もう一つ気になったのは、面接官の役職や立場によって「改善してほしい」と伝えるのが難しいケースです。

#### balloon hayashi right
そういった場合、「本来聞くべき20項目のうちいつも3項目しかチェックが入らない」などの結果が出てくるので、それを利用することをおすすめします。正面から「我流の面接をやめてください」と伝えるよりも、間接的に「質問項目の網羅率が低くなっているため、できる限りフェアな面接していただくためにツールを参考にしてもらえないか」と伝えることで、ある程度納得しやすくなると思います。

## 膨大な学習データを活かしたアルゴリズム     

#### balloon kishi left
「Bring Out for HR」の開発面で工夫しているのは、どんなことですか？

#### balloon ohara right
まず、当社は既存事業として商談解析サービス「Bring Out」を開発・提供しており、パフォーマンスを高めるために3万     時間に及ぶ対話データの解析や200以上の対話解析モデルの構築を行ってきました。「Bring Out for HR」にもそれらのノウハウが活かされており、「Bring Out」のアルゴリズムをベースにしながら細かなチューニングを行っています。

#### balloon kishi left
なるほど。「Bring Out for HR」では、各企業様に提供するにあたってどんな開発を行っているのでしょうか？

#### balloon ohara right
今弊社サービスで企業様ごとのアルゴリズムを作るとなると、それぞれの企業様に合わせたチューニングが必要になります。しかしながら企業様が欲しいクオリティやニーズは、AIエンジニア（開発者）よりもビジネスメンバーの方が把握していますので、**現在社内ではエンジニアを介在せずに、ビジネスメンバーがアルゴリズムを自動生成しデータを出力、そのデータの精度も検証できるようなツールの開発を進めています。**

#### balloon kishi left
そのツールを実際に使った場合、データ出力まではどのようなフローになりますか？ 

#### balloon ohara right
まず、抽出したい項目や抽出するための条件などを設定ファイルとして作成します。その設定ファイルで作られたアルゴリズムによって、書き起こしデータから必要とされる要約データが出力されるイメージです。

#### balloon kishi left
その後、出力データの精度をツールで検証する流れとなるのですね。

#### balloon ohara right
はい。現時点では、出力されたデータが設定ファイルの内容に合ったものかどうかを評価するために、社内のコンサルタントメンバーが出力データの結果を確認する、あるいは事前に用意しておいた正解データとアルゴリズムで自動出力されたデータを比較しています。今後データの精度も検証できるツールを実装し、さらに効率化を図りたいと考えております。

## 対話のデータ化で、採用の質を高めたい     

#### balloon kishi left
お客様のサービス導入後の成果についてはいかがでしょうか。

#### balloon hayashi right
**一番わかりやすいのは、やはり業務効率化です。例えば、面接終了後に引継ぎメモを作ろうとすると30分から1時間ほどかかりますし、さらに繁忙期となると次々と面接を行うことで記憶がどんどん薄れてしまいますが、「Bring Out for HR」を活用すればAIの解析結果が自動的に抽出されるため、引継ぎメモ作成の工数削減は確実に期待できます。**

#### balloon kishi left
「Bring Out for HR」の今後の展開についても教えてください。

#### balloon hayashi right
「Brinout for HR」のAIを活用することで、企業の経営改革の判断材料になるような情報を抽出したいと考えております。例えば、営業の商談で企業様の本来の要望・潜在的なニーズを構造化し、社内に展開していくのは、相当優秀で気の利いた営業の方でないと難しいと思います。面接でも同じように、候補者から得た情報を最適なかたちで社内展開できれば、今まで見つけられなかった候補者を採用し、業務変革につながることもあるのではないでしょうか。

#### balloon kishi left
データが社内に蓄積していくので、中長期的な「採用の質」も高まりそうですね。

#### balloon hayashi right
そうですね、候補者から「自社がどんな風に見られているのか」「どんな経歴の候補者が多いのか」などの情報は、今後の採用計画にかかってくる部分となります。一つひとつの面談を効率化していくだけではなく、蓄積したデータの解析を行い、経営や各事業部の意思決定の判断材料とする使い方に大きな可能性を感じております。

#### balloon kishi left
会社全体で目指していることについても教えてください。

#### balloon hayashi right
当社は「対話のデータ化による経営変革」を目指していますが、日々の業務におけるコミュニケーションでは、当事者以外に内容が見えづらい“ブラックボックス”が数多く存在します。なぜなら、メールやドキュメントに比べて「対話」の情報量は桁違いに多いからです。我々は年間100兆文字くらいの情報量があると試算しています。それらをAIの力で解き明かしていくことが当社のミッションだと考え、企業ロゴにも反映しています。

#### balloon kishi left
対話の情報量が年間100兆文字とは驚きです。商談や採用面接以外にも、“ブラックボックス”はいろいろな場面でありそうですね。

#### balloon hayashi right
ええ、私たちは今まで商談や採用面接に特化してサービス展開してきましたが、それ以外の場面でも可能性を感じております。**人間の能力では処理しきれなかった情報や、本来活用できる情報がたくさん埋もれてしまっているので、それらをAIの力で解き明かしていきたい**と思います。

大学卒業後、構成作家・フリーランスライターとして、幅広いメディア媒体に携わる。現在は採用関連のインタビュー記事や新卒採用パンフレットの制作に注力しながら、SaaS企業のマーケティングにも携わっている。いま一番関心があるのは、キャンプ場でワーケーションできるのかどうか。

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