プログラミングなしでアプリケーションやWebサイトを作れるノーコード開発。ITエンジニアの人材不足が社会問題化するなか、開発に必要な時間やコストを大幅に削減できるツールとして、プラットフォームの開発に乗り出す企業が増えています。

今回はノーコードで誰でも簡単に高精度なAI予測分析ができる、ソニーのPrediction Oneに注目。同ツールの発案者として、開発プロジェクトリーダーを務めるソニーネットワークコミュニケーションズ株式会社の高松 慎吾氏に、開発背景やノーコード時代に求められるエンジニアの役割について伺いました！

「予測系」「大規模データ向け」「自然言語処理」を中心に、学生時代から20年以上にわたり機械学習に携わりつづける。ソニー株式会社のR&DでAIのリサーチャーからキャリアをスタートし、エンジニア、マネージャーと経験を積む。2012年、社内の公募留学でUniversity of Washingtonで研究。その後はさまざまな業種の予測分析技術の開発に携わり、2018年より非専門家向け予測分析ソフトウェア『Prediction One』をプロジェクトリーダーとして開発し、事業化。Sony Outstanding Engineer Award2019受賞。

## 非専門家でも簡単に予測分析ができる世界を

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まずはPrediction Oneのサービス内容を教えてください。

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**機械学習やプログラミングなどの専門知識がなくても、シンプルな操作で高度な予測分析ができるノーコードAIツールです。**そもそも予測分析とは、機械学習により、過去のデータに基づいて将来の結果を予測する技術です。予測分析を効果的に行うことで、既存ビジネスの効率化や、新規ビジネスの創出につなげることが期待できます。

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高松さんがPrediction Oneの開発に携わるようになった経緯は？

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2013年頃から、ソニーグループ内でAI技術を用いてサービスのコアとなるエンジンを作ったり、業務に取り入れてもらったりという活動を続けてきたなかで、2018年にターニングポイントが訪れます。**これまでの経験から、「非専門家であっても、ビジネス上のデータから将来を予測する仕組みが作れたら面白いのではないか」と考え、Prediction Oneを発案するに至りました。**
ちなみに当時、専門家以外の人がAIや機械学習を使うという発想は、世の中にあまり浸透していなかったと思います。

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なるほど、「非専門家でも使える」ツールという点がポイントなのですね。

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はい。**実際のビジネス現場では、データをもとに導き出された予測結果を使うことで、もっと業務の成果があがると感じられるシーンが多々あるんですよね。**たとえば、サブスクリプションサービスで退会する人の確率が予測できれば、辞めそうな人への対策が打てます。ほかにも、製造業であれば需要を予測することで生産量が調整できたり、店舗であれば来客数の予測をすることで食品ロスが減ったり。**精度の高い予測ができれば、ビジネスのあらゆる面で業務の効率化や生産性の向上につながるはずです。**

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そのような現場の需要に対する供給、すなわち機械学習を使いこなせる専門家があまりにも少ないことが課題だと思っていて。**非専門家がAIを使うことで、そうした需要に応えられるようになることが、1つの現実的な解になるのではないかという考えがありました。**

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たしかにビジネス面でのインパクトも大きいですよね。ちなみに高松さんがそのような課題感や解決策をはじめて社内で提案したとき、どのような反応がありましたか？

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大半の方がロジックに共感してくれて、現在の社長を含め、サポートしてくださるメンバーも多かったです。ソニーグループの長所でもあるのですが、面白い提案には周囲がみな協力的ですし、必要な投資もしてもらえます。好意的な反応が得られて、まずは嬉しかったですね。

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開発を進めるにあたって、障壁となった事柄は？

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大きく2つあります。**1つ目が、AIに馴染みのない非専門家の方に使っていただくにあたり、どこまで自動化を行うのかということ。2つ目が、予測精度のわかりやすさをどう実現するかということです。**
特に後者に関しては、実際にAIで分析をする方とその結果を使う現場の方、また承認する上長など、関係者全員が納得できる結果を提示する必要があります。結果の裏づけも含め、実業務での使いやすさがネックとなりました。

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これらの課題を解消するため、ソフトウェア面での工夫はもちろんのこと、マニュアルやチュートリアルのサンプルの充実や、サポートのサービス強化といった手段で対応しています。

## あらゆるシーンで活用できるPrediction One

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さまざまなシーンで予測分析が活用できるとのお話がありましたが、Prediction Oneの具体的な活用事例について、もう少し詳しく教えていただけますか？

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たとえば、1年に1度更新されるサブスクリプション契約の際に、退会の確率を予測する目的で利用しています。過去の退会者のデータや、非退会者のデータを取り込んで、AIを用いて予測分析を実施。分析の結果、退会の確率が高いと想定される加入者に対してアプローチし、不満に感じていらっしゃる事柄などをお聞きしたうえでその解消につなげることができます。

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なるほど、営業やマーケティング領域との親和性が高そうですね。

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**はい、ただPrediction Oneは、予測の対象を変えるだけでさまざまな領域で活用できるので、多岐にわたる業種・職種でご利用いただいています。**たとえば、人事領域では「従業員の休暇取得を増やしたい」といった課題に対して、目標未達になりそうな従業員をあらかじめ予測することで、休暇促進という事前フォローが可能となります。

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また、製造現場での「機器の故障を減らしたい」という課題に、半年以内に故障する機器を予測することで、事前点検や修理を行うことができます。そのほかにも、ローン返済の予測やコールセンターの入電予測など、実にさまざまなビジネスシーンでの活用事例が確認できています。

~~ Prediction Oneによる予測分析イメージ ~~

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とても幅広い領域の課題解決に対応できるのですね！

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 2023年6月時点で既に3万社以上の企業や団体様にお申し込みいただいています。
**Prediction Oneは他のAIツールと異なり、既に企業内に蓄積されている顧客データや販売データをそのまま使えるため、ROIが高く、今後さらに普及していく領域のツールなのではないかと考えています。**

## エンジニアも開発シーンでノーコードツールを活用している

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ほかのAI予測分析ツールと比較し、Prediction Oneの特長は？

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ポイントは主に4つです。
まずは、**「シンプルで簡単であること」**。専門用語をできるだけ使用せず、数クリックで完結する仕組みを作りました。次に、ソニーのR＆Dで開発された独自の技術を用いて、**「自動モデリングで高性能な予測ができること」**です。そして、実際の業務で使用いただくことを考慮し、**「予測の理由をわかりやすく示すこと」**にこだわっています。さらに、**「標準的なPCやブラウザ上で動作すること」**もポイントです。ノートPCや非力なPCでも充分に動きますし、クラウド型のサービスではないため、会社のデータを用いて外で作業する場合などにも簡単に使っていただける点が特長です。

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シンプルで簡単というお話もありましたが、そうはいっても、ある程度数学や統計の知識がないと動かすのが難しいのではないでしょうか……？

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もちろん知識があるに越したことはありませんが、**普段統計などに馴染みがない方にも充分ご活用いただいている実績があります。**たとえば文系出身の営業の方から、「社内の顧客管理システムに蓄積されているデータを使って、営業先の再アタックリストを容易に作ることができた」といった感想をいただいたこともあります。

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逆に、専門家であるエンジニアのみなさんがPrediction Oneを活用されるケースもあるのですか？

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はい、**データサイエンティストの方々に活用いただくケースも多々あります。**たとえばある案件に対して、スピード感をもって取り組む必要があるケース。1からコードを書いたり、自分のコードを使ったりしていると時間がかかるので、最初の“あたり”をつけるためにノーコードツールを使うイメージですね。

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Prediction Oneは、ソニーグループ内のAI教育にも活用されていると伺いました。

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はい、たとえばソニーグループの新入社員研修では毎年「AIリテラシー研修」を実施しているのですが、そのなかでPrediction Oneのハンズオンを取り入れています。同時に、現在は本プログラムを外部の企業様向けにもご提供しています。特に2022年9月からは、AI教育の専門機関であるスキルアップAI社と連携し、AI人材育成に悩む企業様向けの新たな「DX研修推進サービス」を立ち上げました。

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Prediction Oneの今後の展開は？

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**「業務で活用しやすいツールであること」にこだわり、引き続きユーザーのみなさんからの声を吸い上げながら、改善を重ねていきたいと思います。**
ありがたいことに、Prediction Oneは当初の私たちの想像をはるかに超え、本当にさまざまな用途でご利用いただいています。さらに活用の範囲を広げられるよう、進化させていきたいです。

## 新技術を習得し、AIを使える側になろう

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Prediction Oneはビジネスに特化したノーコードツールですが、世の中全体でもノーコード・ローコード開発の機運が高まっています。こうした状況を、高松さんはどう捉えていますか？

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**当社の場合は「データサイエンスの民主化」を実現していくため、専門人材の不足を補うためにノーコードのアプローチで開発しています。**日々新たな技術が生み出され、ビジネスの不確実性も増している昨今の環境を踏まえると、品質よりもスピードが重視される場面が増えていくでしょう。そのような状況では、特にノーコードツールがフィットすると思いますし、AI系のサービスでも自動化をうたうツールが増えていくのではないかと思います。

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Prediction Oneも、エンジニアのみなさんが開発スピードを上げるために使っていらっしゃるとのお話がありましたね。

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まさにそうですね。AIに関しても、人間がAIに仕事を取られてしまうのでは？という話題があがりますが、AIか人間かではなく、「AIを使える人材になるべし」が鉄則だと思うんです。ノーコード開発に関しても同様で、**ノーコードが台頭することでエンジニアの仕事が奪われるのではなく、エンジニア自身がノーコード開発をビジネスでいかに使いこなしていくかが大切だと考えます。**

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なるほど、そのほうがエンジニアとしての幅も広がるということですね。

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はい、依頼側としても最新の技術を踏まえて提案してくれたほうが嬉しいと思いますし、その後の運用を現場に任せやすいという点でもメリットが大きいかと思います。

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そうした現状を踏まえ、高松さんが考えるこれからのエンジニアに必要なマインドやスキルとは？

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**ノーコードやローコード、AIを含め、新しい技術に対して好奇心をもって、どんどん勉強していこうという姿勢が大切だと思います。**やはり3年前の技術は使えなくなっていることも多いですから。それぞれの特徴やメリットをしっかり捉えて、今この場面ではどの技術が最も有効なのかを見極める視点が求められるのではないでしょうか。私自身もAIの可能性を引き出しながら、今後も引き続き新たな価値を生むような技術やサービスを作っていきたいと考えています。

12年勤務した大手人材会社を退職後、フリーランスライターに転身。会社員時代からIT業界のクライアントとの相性がよく、さまざまなIT系企業の採用活動支援や、エンジニアのスキル開発・育成支援業務に携わってきた。いまの一番の関心ごとは、子ども向けプログラミング教育の未来について。

金子 茉由

高松さん

Prediction Oneのサービス内容や特長、開発された背景とは？

Prediction Oneの具体的な活用事例について

これからのエンジニアに必要なマインドやスキルについて

AIを使う側になろう。ソニーのノーコードAIツール『Prediction One』開発者に聞く、新技術の活かし方

リモートワークの浸透により、場所を選ばない働き方が普及している昨今。居住地すら自由に選択できる今、エンジニアが自分らしく働くための秘訣はあるのでしょうか。今回は合同会社DMM.comでUI/UX デザイナー兼Design Program Managerを務める河西 紀明氏にインタビューを実施。「複業クリエイター」として石川県加賀市で活躍する河西さんに、そのライフ＆ワークスタイルについてお話を伺いました。

合同会社DMM.com VPoE室所属のDesign Program Manager。組織横断部門のUI/UXデザインのエキスパートとして、エンターテインメント領域を中心に多様な事業を展開するDMM内のサービスと組織の成長を支援する。

 個人事業者としてもデザインスタジオやゲストハウスの経営を起点に地域産業の創出、デジタル人材育成などに携わる。著書に『UIデザイン みんなで考え、カイゼンする。』など。Scrum Alliance 認定スクラムマスター / 認定プロダクトオーナー。 

## UI / UXデザイナー×複業クリエイターという生き方

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河西さんの現在の活動内容について教えてください。

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**DMM.coｍにてVPoE室に所属し、全社的にサービスやチームがスケールする際に重要なタイミングを迎える事業や、立ち上げて間もない未成熟な開発チームに、UI/UXデザインのエキスパートとして支援に入っています。**
サービスの漸進的なUX向上のために必要なテスト手法の導入やメンバーの技術的なサポート、またはチームが自発的に共創的なコラボレーションができるような仕組みづくりを行っています。

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最近では、電子書籍事業のデザインシステムの設計やオンラインデジタルスクールの学習システムの設計などに関わっています。
 
その傍らで、個人の複業クリエイターとして国内外のスタートアップ支援を行ったり、ゲストハウスの運営、地域デジタル人材の育成に従事したりしています。

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そもそも河西さんは、なぜ現在のようなデザイナーとしてのスタイルを目指そうと思ったのでしょうか？

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目まぐるしく世の中の技術基盤が変化していくなかで、キャリアとして「デザイナー」を続けていくと考えた際に、**表現や印象としてのデザインのスキルだけではなく、もっと機能的、戦術的なデザインの分野に対して専門的な技能を身につける必要があると考えました。**

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**例えばサービスにおいても、単一の画面やボタンをデザインするのではなく、より大切なのは目的を持ったユーザーが滞りなく達成するための道筋づくりです。これらを最良の形で実現するにはUI/UXだけでなくエンジニアリングにも精通する必要があります。**
また、その最適解を選択するためには、さまざまなコストが制約として影響するため、ビジネスとしての深い理解も重要になります。

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元々僕は「体験をデザインすること」に興味があったため、コラボレーションの渦中に立つということはとても都合が良いのです。**良い体験というものには正解がなく、サービスを利用するユーザーの属性も利用する際のコンテキストが異なります。**とても1人のデザイナーやエンジニアで良い方向に導けるものではありません。

~~ DMM.comで実施しているチームビルディングワークショップの様子 ~~

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だからこそ、TBD（Technology ✕ Business ✕ Design）共創に取り組んでいるということでしょうか。

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そうですね。**実際の現場では、想像以上に領域ごとに認識の乖離があるんです。セクションごとに追い求める成果の指標が異れば、優先すべき取り組みが変わってきてしまう。**ただ、そのような状況では本質的にユーザーが抱えている課題を抽出することができません。サービス上の根幹的な問題はユーザー自身の口から具体的にもたらされることでもなく、Google Analyticsのようなツールが明確に示してくれるものでもありません。

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**だからこそ、僕たちデザイナーは事業を開発するうえでの斥候部隊のように、先んじて市場やユーザーの本質的な課題に問いを立てる必要があります。**チームが描くビジネスやサービスの体験シナリオの仮説を定義し、チームとして価値のあるチャレンジができるような体制を作りたいと感じるようになりました。アジャイルやスクラムなど今では定番の開発手法のなかにも、UXリサーチやプロトタイピングを、適所で開発サイクルのなかに馴染ませるといった取り組みを行っています。

~~ DMM.comの新入社員研修で実施している「Design Sprint Workshop」 ~~

## 複業のポイントはドメインを厳選すること

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現在、DMM.comの一員でありながら、個人でも事業を営もうと考えたのはなぜですか？

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自分の事業を持ったのは、実はDMMに所属する前からです。

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リーマンショック以降より顕著になりましたが、**多くの組織が雇用する個人の学習やキャリアに責任を持てなくなっている状況下で、自らのキャリアや成長に紐づけて特定の組織に依存しない学習を継続していく姿勢が必要だと気づいたからです。**

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複業に対して比較的寛容な会社であったことも幸いし、自分の業務ドメイン以外の領域にチャレンジしたり、コミュニティイベントで知り合った分野の違う仲間と一緒に仕事をするという機会にも恵まれました。

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河西さんが考える、エンジニアに理想的な複業のあり方とは？

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貪欲に成長を求める方は、**自分の「できること」と「やりたいこと」がちょうどよく重なるドメインに絞ることですかね。**エンジニアやデザイナーの本分は課題解決であって、知識や経験をある程度アップデートできないと成長がとまってしまいます。

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**特に複業となるとなおさら、扱う技術や経験が軸として繋がっていることで、どちらが主副であろうとキャリアにとって確かな積み上げとなるでしょう。興味がある分野であるか、スキルを伸ばせるかという点も考慮したいところです。**

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また、U・Iターンなどで「地域における複業」を想定した場合、デジタル人材がそもそも不足しているので解決できる課題は山ほどあるでしょう。知識の提供や実働、どちらの側面からも切り込む余地はあります。しかし、この場合はクライアントワークとしても抽出される課題が抽象的だったり期間などが曖昧なことが多いので、プロジェクトマネジメントの知識やディレクションの経験がないと苦戦するかもしれません。

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その苦戦の部分を経験として捉えて、成長に繋げられるかは個人の解釈によるところですが、単一の組織では人員構成の制約で経験したい役割やタスクを得る機会に恵まれないということも多々ありますので、チャンスと捉えるのも良いでしょう。
 
職場の環境を大きく変えてまで得たい経験かというとそうでもないことも多いので。

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逆に複業のデメリットはありますか？

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**あまりにも本分とするキャリアに接点がない仕事は、単に時間の切り売りになってしまう点です。最低限、趣味や家族などプライベートのバランスを保つことを優先する方は「できること」と「求められること」が可処分時間とマッチするのが良いと思います。**

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例えばアフィリエイトを行うにしても、自分の業務と関係がなく興味のない記事を書きつづけていても自らの成長につながりませんし、そのうち心身が疲れきってしまいます。AIに書かせたほうが早いという話になってしまえば、よほど工夫しなければすぐに陳腐化し、世の中に価値のあるアウトプットを残しているという実感は伴いません。

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**仕事としてやる以上はどちらも優劣なく、誠実にやらなければキャリアとしても悪影響が出ることも多いので、まずは小さくチャレンジしていくことをおすすめします。**

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河西さんとしては、本業と複業のちょうどいい融合点を見つけられたような感じなのですね。

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そうですね。ただ僕の場合は、田舎暮らしでスローライフを送りながら、デザインやエンジニアの仕事をしたいという学生時代からの目標があったので、必然的に今のスタイルに環境を寄せていくようにたどり着いたような気がしますね。それこそ以前は、シリコンバレーとかでキャンピングカーで暮らしている人に憧れていたのですが（笑）。結局は自分のルーツとなる場所で、拠点を持ちながら分散・拡張していくというスタイルが合っていたのかもしれませんね。

## 地域ならではのギブアンドテイクの精神

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現在活動の拠点を置いている石川県加賀市は、河西さんにとってどんな場所ですか？

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僕自身が育ったのは金沢市に近い野々市市なのですが、先祖代々は加賀市にルーツがあります。加賀で祖父が所有していた土地に、僕たち孫の代でUターンをしたイメージです。

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東京でのビジネスと加賀でのビジネスを経験されて、両者の間にはどのような違いがあると感じますか？

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本質的に大きな差はないと思っています。東京のほうが、より情報が集まりやすくベースとなるITリテラシーや学習レベルが高くなりがちなものの、地域でもきちんとスキルをアップデートしている人たちはたくさんいますし、顧客のためにビジネスを良くしていきたいというチャレンジ精神がすごいです。例えば漁業関係者の方々や農業や伝統工芸を担う方々なども、ITを取り入れていろいろな人と協業していますよ。

~~ 「黒崎BASE」を会場に、起業人を集めたアイディアソンやワークショップも実施している ~~

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地域ならではの仕事の仕方だと感じた事柄はありますか？

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**「ギブアンドテイク」の精神が求められることですね。**都内からUターンした人たちにとって、「東京の相場だとこれくらいだろう、コレくらいは見積もらねば」と考えてしまいがちですが、そもそも土地代や人件費などのコストの価値観が異なるわけで、そのギャップを埋めるのは難しいんです。僕たちが提供できるソリューションは、ユーザーが目的を達成するためのプロセスを設計し、デジタルを用いてアウトプットすることです。物販のように原価が明確にかかるものではないので形として捉えづらいのです。

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対価がお金以外のもの、ビジネスが成功した際のレベニューを提案することもありますが、“モノ”で対価をいただくことが多々あります。地元で水揚げされる高級魚を安価で卸してもらったり、B級木材を提供してもらったりすることもあるんですよ（笑）。古民家改装型のゲストハウスを営む僕にとってはとても価値のある対価です。

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なるほど、興味深いお話ですね！

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**地域で仕事をするときは、誰かのビジネス上の悩みや課題を解決することで得られる信頼の蓄積が有効だと思っています。単純に仕事をして金銭的な対価をもらうという考えではなく、「誰と仕事をするか」という部分の重要度が跳ね上がるイメージですね。**

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「地域移住」と聞くと最近はいろいろな失敗談やマイナスなイメージがあると思うのですが、年上／年下だからとか、長く住んでいる／いないといったことが日常のコミュニケーション面で露骨に態度として現れることはたしかにあります。

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しかし、**自分が「何ができる人物であるのか」を正しく伝え、ビジョンやゴールを共有しながらフラットな関係性で目的を達成していくことはできます。**相手ときちんと期待値調整をしたうえで、同じ課題にチームとして取り組もうという姿勢が大切なのではないかと思います。一種の環境構築ですね。

## 「スクラム開発」が家族円満の秘訣

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河西さんの1日の過ごし方は？

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事業部によりますがDMMのコアタイムが11時から17時なので、それ以外の時間の可処分時間を調整して個人活動に組み込んでいます。朝は6時頃に起き、DIYやゲストハウス周辺の開拓、魚を仕入れて仕込みをしたりなど、フィジカルな作業に充てることが多いですね。

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運営しているゲストハウスも10時前後がお客さんのチェックアウト、チェックインは17時がピークとなりますので、ちょうどうまく時間を活用できている感じです。夜は複業でお手伝いしているチームのミーティングや地元の事業者との交流など、地域のなかでネットワーキングを深めるための時間にしています。

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かなり密度の濃い1日を過ごしているのですね！

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そうですね。ただ、このような生活を送るうえでは、家族の理解が不可欠です。休日も含め、限られた時間をどう使っていくのか。タイムマネジメントが大切ですね。

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ちなみに、うちは家族で「スクラム開発」をやっているんですよ（笑）。家事に加えてゲストハウス運営業務を、スクラムでいう「カンバンボード」のような形でスマホアプリのタスク管理ツールに書き出していく。そして朝起きたら各タスクの担当者と優先順位、メンバーの健康状態や気分のステータスを確認する、といったことを毎日行っています（笑）。

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家族を巻き込みながら進めることに意味があるということでしょうか。

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はい、**家族内のタスクや状態が可視化されることでコミュニケーションの質が上がり、特定の個人に負担が集まることを防いだり、イレギュラーの際にフォローに入ったりなど、気持ちよく頼り頼られるという関係性が深まりました。**学生のときは毎日意味のない大喧嘩をしていたので、今のようにビジネスパーソンとして家族を信頼できるという日が来るとは思いませんでしたね。

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週の終わりには、スプリントレビューで個々の成果をPRしてみんなで評価、課題点を振り返る機会としてレトロスペクティブを行います。そして翌週の計画を整理するスプリントプランニングを実施する。
 
家族経営は何かと衝突が起こりやすいですが、河西家の生産性は随分と向上しました（笑）。

## 地域でも楽しく活躍できる人を増やしたい

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河西さんの周囲にも、UIターンで移住する人たちが増えているのでしょうか？

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増えていますね。理由としては、都内の地価が上がったこと。また、多くの企業でリモートワークや複業が推奨されてきたことですね。これによって良くも悪くも自分のキャリアに対して考え直す方が増えていることがあげられると思います。住みやすさの面でも今は自治体の移住サポートも手厚くなってきていますので、30〜40代で経済的にもキャリア的にも安定した方々が家族で引っ越してくる印象です。

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移住を行ううえで、どのような条件が必要になると思いますか？

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条件というかシナリオパターンですかね。1つ目がリモートワーク・複業を推奨している企業で仕事をすること。最初から地域の仕事だけで都内と同等の報酬を求めるのが難しいので、住んでいる場所にとらわれず収入が得られるスタイルに順応するための下準備が重要です。2つ目が、地域においてフルリモートできる好待遇の転職先を探すこと。そして3つ目が、きちんと地域でポジションを確立していくことです。

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2つ目の「地域における雇用」という部分に関して、エンジニアとしてはどのような雇用が考えられますか？

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**例えば地域でもさまざまな産業が新しいフェーズに向かって、事業を展開・変革すべくデジタル人材を募集していますし、自治体もそのデジタル人材の雇用を支援しているケースが多いです。**能力の高い人材をインハウスで雇用する難易度はそもそも高いので、フルリモート可能・複業OKであったり高待遇で条件を提示するケースも目立ってきました。
 
一次産業の六次産業化に伴い、デジタルに詳しい人材を地域で積極的に確保していく必要があります。

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受け皿的な面で、地域の産業や雇用を整える必要があるということですね。一方で、エンジニア自身のソフトスキルやマインドという面ではいかがでしょうか？

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**「課題解決思考を持っている人」や「ネットワーキングを構築するための活動を習慣化できる人」は、地域でも継続的に活躍できると考えます。**

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 地域の場合、東京ほどエンジニアの役割分担が明確でなく、タスクが整理されていないことも多々あります。そのような状況下で、自分のスキルでどこまでのことができるかという期待値調整を行うスキル。また、クライアントが見えていないゴールや目的を一緒に設定し、課題解決に向けて動けるモチベーションが重要です。そのうえで、**自分に必要なスキルをその都度補填したり、ネットワークや“頼り先”をきちんと持っていたりする人のほうが、地域での働き方に馴染みやすいと感じます。**

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最後に、今後の目標を教えてください。

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**地域でも、楽しく活躍できる人を増やしたいですね。エンジニアやデザイナーの発想を活かしながら、別の切り口で新たな楽しみを見つけていく。**
例えば、加賀市ではブロックチェーン技術を活用したe-加賀市民というスマートシティ化の施策で、加賀市の関係人口や潜在的な興味人口を増やすという取り組みを行っています。民間が運営するふるさと納税のような仕組みや特産品のプラットフォーム開発など、サービスの社会実装企画が進んでいるなかで、デジタル人材が圧倒的に足りていません。

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その受け入れ態勢として、先に移住をしている僕らが、チャレンジできる地域のコミュニティを作る一助になれたらと思っています。実際石川県でも、地場のエンジニアやデザイナーがシナジーを生み出せるような独自のコミュニティ形成を進めている最中です。このような活動を続けていくことで、移住先として興味を持ってくれる人が増えたら嬉しいですね。

UI / UXデザイナーであり複業クリエイターでもある、河西さんの現在の活動内容とは

複業のポイントとデメリットについて

地域ならではの仕事の仕方と今後の目標について

地場のエンジニアコミュニティを活性化したい。複業クリエイターのDMM.com河西氏が地域移住を選んだ理由

初心者向けのプログラミング学習サービスとして、100以上の国で利用されている『Progate（プロゲート）』。2014年にサービスが開始し、今では300万人以上のユーザー数を誇っています。

そんなProgateに2022年11月、新サービス『Progate Path（プロゲートパス）』が登場しています。
 『Progate』との違いは、**実務に近い経験をできるカリキュラムになっている**こと。学んだことを実際の現場でどう生かせるのか見通しづらい、実務スキルのなさゆえに採用で不利になる、という問題を解決するのが狙いです。

Progate Pathの具体的な内容は、プログラミングを学んだ経験のあるアンドエンジニア編集部員が体験して前回の記事にまとめています。

実務スキルが学べる！？Progateとその進化版「Progate Path」の体験レポート！

今回の後編では、Progate創業者でありCEOの加藤 將倫さんとProgate PathのPdMである福井 達也さんに、**Progate Pathのリリースに至る経緯や今後の展望**をお伺いしました。

1993年愛知県生まれ。小中学校時代をオーストラリアのパースで過ごす。
東京大学工学部在学中の2014年7月にオンラインプログラミング学習サービスのProgateを創業。
 『Forbes 30 Under 30 ASIA 2018 (Forbesが選ぶアジアを代表する30才未満の30人)』に選出される。

アドテクノロジー関連企業にてエンジニアとしてシステムの開発・保守・運用に携わる。
2019年4月にProgateに入社し、「Progate」のコンテンツや「Progate Journey」の制作に携わる。
現在は「Progate Path」のPdMとコンテンツリードを担当し、企画開発を進めている。

## 門戸を開くProgate、ゴールが見えるProgate Path

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今回はProgate Pathのお話をメインに伺いますが、まずはProgateからProgate Pathに至る経緯をお聞かせ願えますか？

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Progateは2014年にスタートアップとして立ち上げたサービスです。最初はスタートアップやベンチャー界隈を中心に使っていただいていたんですが、2018年のProgateのアプリ版のリリースや、2020年頃のプログラミング義務教育化の流れの中で、より広い層に使っていただけるようになりました。

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ユーザーが大幅に増えたことで、創業当初の課題だった「プログラミングの楽しさを伝えたい」「始めるのは難しくないことを伝えたい」といった部分が一定達成できるようになったのはすごくよかったです。

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小中学校で必修化されたり、大学共通テストの科目になったりして、プログラミングは全員が身につけるべきといった空気もありますよね。素朴な疑問ですが、本当にみんなが学ぶべきなんですか？ 

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選択肢が増えると言った意味では、誰もが一度触れてみることはとても大事だと思っています。その上で、触ってみて合わないなと思った人が我慢して嫌々学ぶ必要まではないと思います。ただ、**プロダクトマネージャーとかWebデザイナーとか、エンジニアに隣接する領域で働く人はプログラミングに触れておくほうが仕事はスムーズになる**でしょうね。

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子どもはどうでしょう？誰もがエンジニアになるわけではないですが、ITスキルは必要ですよね。

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僕自身はプログラミングを始めたのが大学生になってからだったのですが、もっと早いうちに技術に触れることができていたら大きなアドバンテージになっていただろうなと思います。なのでエンジニアになるわけではなくても、子どもはみんな早いうちに一度触れて、選択肢の一つとして知ることができる機会があったほうがいいと思います。

~~2023年6月、Progateの登録ユーザー数が300万人を突破した。2021年2月から、実に1.5倍の伸びとなっている。~~

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話を戻しますと、2018年のアプリ化後、2020年からはコロナ禍ですね。リモートワークが広がったり、いわゆる“おうち時間”も増えたのでさらに伸びたのでは？

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はい、コロナでオンラインでの学びが加速したことで、ユーザー数は一気に増えました。ただ、**Progateのユーザーが増えた結果、プログラミング教育の難しさもより実感することになった**んです。

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プログラミング教育の難しさとは？

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**プログラミングを学ぶこととそのスキルを実務に生かすこととのギャップ**です。様々な層のユーザーが増える中で、何かを作りだしたり、エンジニアとして働いたりして世の中に価値を提供していくとなると、Progateだけでは足りないよねという声がより一層聞こえるようになってきました。そのことが、今回の新サービス『Progate Path』の構想につながっていきました。

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Progateで学んだことを活かして、実務に近い経験ができるカリキュラムですね。企画からリリースまではどれくらいの期間でしたか？

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2021年頃から企画して、リリースしたのは2022年です。

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Progate Pathをより有用なサービスにするために、意識したことはありますか？

#### balloon masanori_katou right
**Progateは、プログラミングを学び始めるハードルを下げることに集中したので、学習の入口から設計**しました。一方の**Progate Pathは、学んだ結果を見通せることを重視したので学習のゴールから逆算して設計**しています。そういう意味では、真逆のアプローチで企画されたサービスです。

## 実務スキルを身につければ、キャリアパスを見通せるようになる

~~Progate Pathでは、ユーザー自身が環境構築を行い、実務と同じようにローカル環境でコーディングを行うのが大きな特徴。~~

#### balloon eriko_ichibangase left
Progate Pathのサービスを開発するにあたって、カリキュラムのレベルや内容はどんな風に決めていったんですか？

#### balloon tatsuya_fukui right
自分たちの原体験とユーザーの声を参考に決めていきましたね。順番としてはまず自分たちの原体験としてどんなことに困ったか、意見を出し合いました。とはいえ、今となっては自分たちの学習時の記憶が薄れていることも多いので、Progateのユーザーさんにヒアリングしたり、TwitterなどのSNSで聞いてみたりもしました。

#### balloon tatsuya_fukui right
すると、**勉強したけど実務を経験する機会がない、志望企業があるけど募集要項が実務経験2年以上なので応募できない、といった声があることがわかりました。**

#### balloon eriko_ichibangase left
Progate Pathのサイトにも「『最初の一歩』のその先へ」というキャッチコピーがありますが、プログラミングを学んだあとのキャリアパスが見通せない悩みは切実なんですね。 Progate Pathがあることで、エンジニアの道を諦めなくてよくなるとしたら画期的だと思います。

### Progate Pathが定義する実務感＝自由度の高い実装・評価ができること

#### balloon eriko_ichibangase left
Progate Pathで定義している「実務感」とは、どんなものでしょう？

#### balloon tatsuya_fukui right
Progate Pathでは、**実務感があるというのは、解法に自由度があるということ**だと考えています。学習段階とは違い、実務は問題が解決すれば基本的にそれでOKです。なのでProgate Pathでは、正解にたどりつく道筋は自由である、ということを大事にしています。

#### balloon eriko_ichibangase left
でも実際の現場では、今起きている問題しか見なかった結果、別のバグを引き起こしてしまうこともよくありますよね。目の前の問題が解決すればそれでいいというわけでもないと思いますが、そこは大丈夫でしょうか？

#### balloon tatsuya_fukui right
それももちろん考慮しています。他のコードを誤って触っていないかなど、別の箇所に影響がないかどうかのチェックもタスクに入れています。

#### balloon eriko_ichibangase left
それはまさに実務的ですね。ハマりやすいアンチパターンにひっかからないようにする工夫もありますか？

#### balloon tatsuya_fukui right
アンチパターンの一覧を出すような機能は今のところありませんが、他の人の回答を参照できるようにしたり、「ひとまず解けたけどこれでいいのか？」という疑問を持った人が質問してフィードバックを受けられるようにする仕組み作りを考えています。

~~実務を小さなタスクに細分化して経験できるようにカリキュラムが組まれている~~

#### balloon eriko_ichibangase left
Progate Pathでは開発環境を構築したり、バグを修正したりといったタスクをこなしていくようですが、具体的にはどんなことができるエンジニアになれることを想定しているんでしょう？

#### balloon tatsuya_fukui right
エンジニアの仕事はざっくり分けると企画・設計・実装・評価ですが、**Progate Pathで目指すのは実装・評価ができるレベル**です。例えば、小さなバグ修正の場合は、バグ調査が評価、バグ修正が実装、動作確認が評価。機能追加の場合は、機能の実装と動作確認による評価、ですね。

#### balloon eriko_ichibangase left
実際の現場では、新規システムの開発に最初から入ることはあまりなくて、誰かが作ったもののバグを直したり、誰かが作ったものに機能追加したりするほうが多いですもんね。

#### balloon tatsuya_fukui right
今後、よりステップバイステップで学べるようにタスクを増やしていく予定です。また、テストケースを考えたり、テストコードを入れたりといった、テスト工程のタスク追加も考えています。

### 学ぶ順番は自由。興味とニーズで選べる学習方法。

#### balloon eriko_ichibangase left
Progate Pathでは**2023年7月時点で「Webエンジニアコース」と「個別タスクの買い切り」**を選べるようですが、どういう違いがあるんですか？

#### balloon tatsuya_fukui right
**「Webエンジニアコース」は、体系的に学ぶことを重要視したカリキュラムで、一方の「個別タスク」は、問題解決の方法にたどり着くための実務感を重要視したカリキュラム**になっています。

#### balloon eriko_ichibangase left
「バグは直せるけど基礎の理解が足りてないエンジニア」は、実際多いですよね。ということは、個別タスクをこなしてからWebエンジニアコース、という流れのイメージでしょうか？

#### balloon tatsuya_fukui right
どちらが先、ということではありません。まずは体系的に理解したい人もいれば、先に問題解決力を身につけたい人もいます。それぞれの興味やニーズで選んでいただければいいと思います。

#### balloon eriko_ichibangase left
たしかに。ところでProgate Pathには楽しく学習できるような工夫はありますか？Progateは、かわいいにんじゃわんこのキャラクターがいますよね？

#### balloon tatsuya_fukui right
パズル感覚の楽しさがあるという声はいただいていますが、正直今は、楽しさという意味ではちょっと弱いですね。難しいという反応も多いです。キャラクターでの演出予定はないですが、もう少し楽しめる要素は加えたいと思っています。

#### balloon eriko_ichibangase left
たしかに、学ぶ楽しさって、キャラクターやゲーム要素だけではないですよね。ゴールを見据えて挑戦すること自体を楽しいと感じる人も多いのではないでしょうか。

## 学習サービスの枠を超えた、Progate Pathの展望

#### balloon eriko_ichibangase left
Progate Pathは今後、どんな層に、どのように広がっていってほしいと考えておられますか？

#### balloon masanori_katou right
やはり、学生ですね。**社会人になってからのジョブチェンジのコストを考えても、学生時代にキャリアパスを見通せるほうが絶対いい**ので、インターンシップのマッチングにも力を入れたいと思っています。

#### balloon eriko_ichibangase left
インターンシップのマッチングは、なぜ重要なんでしょう？

#### balloon masanori_katou right
**実はインターンシップって、人脈に恵まれないと経験できないのが現実**なんですよ。しっかり勉強してスキルを身につけるだけではダメなことも多いんです。

#### balloon eriko_ichibangase left
今の学生さんたちは、気軽に体験しているイメージを持っていたんですが、違うんですね。

#### balloon masanori_katou right
そうなんです。なので、**Progate Pathを使ってインターンシップの情報収集したり、マッチングできるようにしたい**んです。Progate Pathでどんな課題をこなしたかを企業が見て、求めるスキルを満たしているか判断できる、とか。

#### balloon eriko_ichibangase left
それは、インターンシップだけでなく中途採用の求人にも役立ちそうですね。実際に働いたという意味での実務経験がなくても、実務スキルが見える化されていれば採用の道が開けそうです。

~~2023年5月～には、学生ユーザー限定でコーディング面接練習会を実施。学生が実務を経験できる機会の創出に力を入れている。~~

#### balloon eriko_ichibangase left
学生みんなに、とのことですが、実際にインターンシップで実務を経験している人にもProgate Pathのカリキュラムは有効ですか？

#### balloon tatsuya_fukui right
インターンシップ経験者は現場の実務感を知っているだけに、Progate Pathのカリキュラムを楽しんでこなしてくれる傾向にあるなと感じています。

#### balloon eriko_ichibangase left
実際に経験していることが整理されてタスクになっていると、よりゲーム感覚で楽しめるのかもしれませんね。体系的に理解するという意味でも役立ちそうです。

#### balloon masanori_katou right
**長期的には、学生はProgate Pathで学ぶのが当たり前、という時代になってほしい**と思っているんです。

#### balloon eriko_ichibangase left
その域まで目指しておられるんですね。そうなるともう、学習ツールやWebサービスという枠を超えた位置づけの場になりますね。

#### balloon tatsuya_fukui right
Progateは「創れる人を生み出す」というミッションを掲げているんですが、Progate Pathは、楽しく、コミュニティとして学習が広がっていくような場所になっていくといいなと思っています。**

#### balloon tatsuya_fukui right
Progate Pathで創り続けてくれたり、後輩に教えるような関係性ができたりしたら嬉しいですね。

過去のインタビューで、「Progateで学んだ」「今はProgateがある」という言葉を何度聞いたかわかりません。
今回、「Progateで気軽に楽しく学びを始め、Progate Pathによって学びをキャリアに生かす」というストーリーが出来上がったことを直接聞く機会をいただけて光栄でした。
コミュニティーとしてさらに発展していくProgate Pathに期待しています。

心理学科卒業後、新卒未経験でSI企業に就職し、Java系のSEとして10年。 結婚出産を経て、2015年にトラベルライターに転身。 現在はライターのほか、webディレクターや広報の業務にも携わっている。 新婚旅行では1年かけて世界50ヶ国を巡るほどの旅行好き。 日々の晩酌が何よりの楽しみ。

一番ヶ瀬 絵梨子

加藤さん

福井さん

Progate Pathは、プログラミング学習後にエンジニアの実務を疑似体験できるサービスである。

エンジニアの実務を学ぶことにより、キャリアパスを見通せるようになる。

Progate Pathによる実務スキルの可視化は、インターンシップや求人のマッチングを可能にする。

エンジニアを諦めなくてもいい環境を。キャリアパスを見える化し、エンジニアを創出するProgate Pathの役割

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インタビュー・取材の記事（13ページ目）