「お金のSNS」をテーマに掲げて**スマホアプリだけでお金の管理ができる「みんなの銀行」**は、従来の銀行と比べて使い勝手の良さ、フレンドリーさでお金との付き合い方を変えてくれるデジタルバンクです。

普通預金はお財布感覚の「ウォレット」、貯蓄預金は貯金箱のような「ボックス」に貯めていきます。スマホさえあれば自宅や街角、職場、どこからでも簡単に自分のお金を扱えます。

~~2021年度グッドデザイン賞も受賞している~~

ただ、「デジタルバンク」という言葉に馴染みがない人は、**信頼してお金を預けても大丈夫かな？**と不安に思うこともありますよね。

この記事では「みんなの銀行」のセキュリティ面、技術面について、株式会社みんなの銀行CIO・宮本昌明さんにお話を伺いました。

また、開発プロセスでも**“従来型”からの脱却**を図っているそうです。ビジネスサイド、デザイナー、エンジニアと、*それぞれの目線で行われる開発現場の舞台裏*も教えていただきます。

宮本さんには「みんなの銀行」のサービス内容・魅力についてもお話を伺っているので、以下リンクの記事もぜひご覧ください。

お金のSNSって知ってる？「みんなの銀行」が徹底的にこだわり抜いたユーザー体験とは【前編】

## フルクラウドか否かでセキュリティ面の大きな違いはない

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「みんなの銀行」は“フルクラウドバンキング”という形で取り組まれています。
一般的には、情報漏洩などセキュリティ面を心配されそうですが、実際はどうなのでしょうか？

#### balloon mingin_miyamoto right
クラウドか、クラウドではないか、というのは、**セキュリティ面であまり違いはありません**。
ちゃんと設定しているか、していないかだけ。
設定が漏れてたか否かの違いでしかないんですよね。オンプレでも設定が漏れていれば穴は開きます。

#### balloon and-engineer left
セキュリティ面ではどのように力を入れていますか？

#### balloon mingin_miyamoto right
*セキュリティ診断はかなり手厚く*やっています。
環境面のセキュリティ診断、クラウド側のセキュリティ診断などです。

#### balloon mingin_miyamoto right
悪意のあるツールを使ってスマホアプリ側をハッキングできないか、といった診断もやります。
**セキュリティに対する外部の知見・診断・対応にはかなり気を遣ってリソースをかけて**いますね。

#### balloon and-engineer left
なるほど、色んな方向から診断するわけですね。

#### balloon mingin_miyamoto right
仮に設定が漏れていればそこで気づけますし、漏れていないことの確認もできます。
**セキュリティは一度強固にしたら終わりじゃないところがミソ**なんですよね。
日々進化するセキュリティの攻撃手口にどう追いついていくかが重要です。

#### balloon and-engineer left
何名がセキュリティ面に関わっているのでしょうか？

#### balloon mingin_miyamoto right
セキュリティエンジニアは現在3名います。
でも当然足りていると思っていないですし、*3名でやれることには限界があります*。
ただ、クラウドを使うと、**クラウドベンダーのセキュリティチームが何千人といる**んです。

~~[Google Cloudのサービスサイト]( https://cloud.google.com/gcp)~~

#### balloon and-engineer left
クラウドで人員不足を補える部分もあるということですね。

#### balloon mingin_miyamoto right
そうですね。
クラウドでは日々新しいセキュリティ強化機能が出てきて、新たな攻撃があったら素早く脆弱性パッチを当てたりします。

#### balloon mingin_miyamoto right
*クラウドは我々のリソースをはるかに超えた、セキュリティリソースが動いています*。
そこが**クラウドにして一層セキュアになる**という強みですね。

#### balloon and-engineer left
「クラウドだと心配」といった印象だけが先行している感もありますよね。

#### balloon mingin_miyamoto right
はい、全然**クラウドの方がセキュア**だと思いますね。

#### balloon and-engineer left
万一、クラウドに障害が起こった際の対策としておこなっていることはありますか？

#### balloon mingin_miyamoto right
重要業務は*マルチリージョン構成*にしています。
たとえ東日本が全滅したとしても、大阪のリージョンだけで問題なく動き続けられるような冗長構成です。
**銀行の業務においては、わずかな空白が生まれることも許されないので**。

※参考情報
[みんなの銀行：日本初の「デジタルバンク」として Google Cloud に勘定系を構築。Cloud Spanner で銀行基幹システムで求められる可用性を実現](https://cloud.google.com/blog/ja/topics/customers/minna-no-ginko-spanner)

## エンジニアの採用数を増やしており、経験が無くても「やってみたい」と応募がくることが多い

#### balloon and-engineer left
デザインと使い勝手にこだわる「みんなの銀行」ですが、開発プロセスはどうなっているのでしょうか？

#### balloon mingin_miyamoto right
ビジネスサイドやデザイナー、エンジニアなど、**違う役割の人が集まって1つのサービスを開発**する。
そういう開発プロセスを目指しています。

#### balloon and-engineer left
みんなで意見を出し合って開発するということでしょうか？

#### balloon mingin_miyamoto right
ビジネスサイドが要件を決めて、エンジニアはただそれをつくっていればいい、という**従来型のシステム開発から脱却**しようとしています。
エンジニアも「こうしたほうがいいんじゃないか」と口が出せる、そんな世界を目指してます。

~~従来の銀行組織とは異なる、フラットな組織を目指す~~

#### balloon and-engineer left
先ほど、セキュリティエンジニアは3名ほどと伺いました。
他の開発スタッフは何名体制なのでしょうか？　

#### balloon mingin_miyamoto right
まず、*インフラ人材が15名*ほどいます。
スマホではフロントエンドとバックエンドを合わせて、*アプリ人材は20～30名ほど*です。

#### balloon and-engineer left
結構な大所帯ですね。

#### balloon mingin_miyamoto right
いえ、全然大所帯ではないです。
**人材はまだまだ足りない**ので、増やしていっています。

#### balloon and-engineer left
採用時は応募が来るのですか？
それともスカウトでしょうか？

#### balloon mingin_miyamoto right
*エンジニアは応募が多い*です。
私が必ず最初に応募書類に目を通しています。

~~[「みんなの銀行」採用ページ](https://corporate.minna-no-ginko.com/careers/) より~~

#### balloon and-engineer left
どんな業界の人からの応募が多いのでしょうか？

#### balloon mingin_miyamoto right
銀行システムを触っていた銀行員やSIer側だった人はあまりいないですね。
どちらかというとエンジニアは*銀行システムを触ったことはなくてもJavaを書いていた人*だったり、*Google Cloudを触ったことはなくてもAWS（Amazon Web Services）はよく知っている人*など様々ですね。

#### balloon and-engineer left
銀行業界というわけでもないのですね？

#### balloon mingin_miyamoto right
業界・技術において経験がなくても**「やってみたい」と応募してくれる人が多い**です。
*やる気さえあればどんどん次の選考に進んでもらってる*感じですね。基礎があれば尚好しですが。

#### balloon and-engineer left
銀行システムの開発が未経験の方に対して、社内でトレーニングの場を設けたりするのでしょうか？

#### balloon mingin_miyamoto right
今はサービスが開始したばかりというのもあって、トレーニングの場はまだそこまで充実していないです。
ただ、アプリエンジニアはペアプログラミングなど、OJTのような形で伸ばしています。

#### balloon mingin_miyamoto right
インフラエンジニアはどちらかというと自分で触って覚えてもらったり、周りの有識者に聞いたりしてもらっています。
**教える時間がなかなか取れない分、外部研修の費用は会社で工面**しています。

## 1on1をしながら一人ずつ適正を掴み、それぞれがやりたいことを重視する

#### balloon and-engineer left
社内には「新しいもの、面白いものをつくりたい！」という気持ちを持つ人が多いのでしょうか？

#### balloon mingin_miyamoto right
銀行システムに興味のある人、という前提はありますが、*新しいことをやりたいという人は多い*ですね。
Javaを書いたことがない人も、入って勉強しながらつくったりしています。
**チャレンジ精神があって頑張れる人が多い**ですね。

#### balloon and-engineer left
採用も含め、社内での役割分担で意識しているポイントはありますか？

#### balloon mingin_miyamoto right
その人の**やりたいことや思想を重視した役割分担**を意識しています。
例えば、品質を重視して高品質のアプリをつくりたい人にはガリガリと開発に入ってもらったり。
反対に、品質はそこまでやりたいわけではないというエンジニアには、試作品の開発をお願いしたり、それぞれの進みたいキャリアにマッチした仕事をお願いしたりしています。

#### balloon and-engineer left
具体的にはどのようなことですか？

#### balloon mingin_miyamoto right
ビジネス側がアイディアを持ってきた時に、画面イメージの認識を合わせるためのモックをつくってもらったり。

#### balloon and-engineer left
適材適所というわけですね。
適性はどう判断していくのでしょうか？

#### balloon mingin_miyamoto right
*1on1をしながら掴んで、判断しています*。
**エンジニアにも色んな考え方の人がいます**から、それぞれがやりたいことを重視するのが大切ですね。

#### balloon and-engineer left
適性にあった仕事の種類も色々あるわけですね？

#### balloon mingin_miyamoto right
はい、本当に仕事が山ほどありますから。
**どんなタイプの人が来てもマッチした仕事があります**。

## エンジニア起点でも「こんなものをつくろう」と発言しやすい風土

#### balloon and-engineer left
エンジニアもビジネス側、デザイナーと一緒になってサービスをつくっていく、というのは素敵だなと思います。
そのためにどのような工夫をされているのでしょうか？

#### balloon mingin_miyamoto right
もちろん、全員が全員、ビジネスに口を出したい人ばかりでもないという前提がありつつ。
ただ、中には「サービス」をつくっていきたい、一緒に考えていきたいというエンジニアも当然います。
だから、**エンジニア起点でも「こんなものをつくろう」と意見がちゃんと言えるミーティング**を持つようにしています。

#### balloon and-engineer left
意識的にそういった場を持つことは大切ですよね。

#### balloon mingin_miyamoto right
エンジニアにも「これ、どう思う？」と話を振って、**発言しやすくする風土づくり**をしています。
例えばクローズドなチャットで「もっとこうしたほうが良さそうだな」と発言する人がいたら、そういう人はぜひ上流から関わろうよと。
*エンジニアがサービスづくりに関与できるよう*に、こうした風土を社内に浸透させていきたいです。

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「みんなの銀行」は、スタッフみんなでつくる銀行でもあるわけですね。

#### balloon mingin_miyamoto right
はい、これからも楽しくつくっていきたいですね。

#### balloon and-engineer left
本日は貴重なお話をありがとうございました！

「お金のSNS」をテーマに掲げてスマホアプリだけでお金の管理ができる「みんなの銀行」は、従来の銀行と比べて使い勝手の良さ、フレンドリーさでお金との付き合い方を変えてくれるデジタルバンクです。この記事では「みんなの銀行」のセキュリティ面、技術面について、前編に引き続き「株式会社みんなの銀行」CIO・宮本昌明さんにお話を伺いました。

宮本さん

「エンジニアのこと、エンジニアから。」エンジニア向けの情報をエンジニアの視点から届ける、エンジニアのエンジニアによるエンジニアのためのWebメディアです。

アンドエンジニア編集部

“フルクラウドバンキング”だからセキュリティ面で劣っているということはない

ビジネスサイドが要件を決めて、エンジニアはそれをつくる、という開発プロセスから脱却を図る。一人ひとりのやりたいことを重視した役割分担をおこなっている

「みんなの銀行」には、「新しいことをやりたい」という気持ちや、チャレンジ精神を持つ人が多い

金融系システム開発だけど「言いなり」じゃない！「みんなの銀行」が"国内初"を生み出せた理由【後編】

生活には欠かすことのできない「*銀行*」。銀行そのものに出向くことは少なくても、常に私たちのそばに銀行は寄り添っています。

でも一番最初の口座開設は面倒ですし、ATMで振込むのは手間がかかることも多いです。カバンに入れている財布のように身近に、使い勝手ももっと良くなってくれたらいいのに…。そんな風に思ったことはありませんか？

2021年5月にサービス提供を開始した新しい銀行サービス「[みんなの銀行](https://www.minna-no-ginko.com/)」は、**「お金のSNS」をテーマに掲げ、スマホアプリだけでお金の管理ができるデジタルバンク**です。普通預金のことは「ウォレット」と呼び、お財布感覚で使っていいお金を入れ、貯蓄預金はお金を簡単に整理整頓する箱「ボックス」に貯めていきます。

~~貯蓄機能「ボックス」を活用してファンと競技チームを”つなぐ”仕組みも~~

スマホ1つあれば買い物の支払いやATM入出金、お金の管理もより便利に、フレンドリーに。**これまでのお金の使い方、銀行との付き合い方を指先ひとつで変えてくれそうなのが「みんなの銀行」**です。

この記事では「これまでにない銀行アプリ」として65万ダウンロードを達成した「みんなの銀行」の開発経緯や、今後について、株式会社みんなの銀行CIO・宮本昌明さんにお話を伺いました。

## 2021年5月に一般公開し、今後もたくさんの機能を拡充予定

#### balloon and-engineer left
「みんなの銀行」はSNSの要素をテーマに掲げています。
このテーマにはどういう想いがあるのでしょうか？

#### balloon mingin_miyamoto right
今の若い世代の方がみんな使っているサービスというと、*SNS*ですよね。
そして、SNSは別に操作方法を聞いたりしないし、説明書を読んだりもしないです。
「**銀行も時代にあわせてそうあってもよいのでは**」という想いで、“お金のSNS”をテーマとして掲げました。

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スマホゲームも説明書はありませんが、そういう感じでしょうか？

#### balloon mingin_miyamoto right
はい、感覚で覚えてもらえたらと。

#### balloon and-engineer left
でも、別にSNSを作りたいわけじゃないですよね？

#### balloon mingin_miyamoto right
そうですね、SNSを作りたいわけではないです。
SNSには、先に述べた「**感覚で操作できる**」という利点と、「**コミュニティ**」という利点があります。

#### balloon mingin_miyamoto right
*コミュニティ内でお金を煩わしくなく動かしてもらったり、みんなで貯める*とか。
SNSにまつわるキーワード（要素）として、「コミュニティ」に注視しています。

#### balloon and-engineer left
「みんなの銀行」は2021年5月に一般公開されました。
半年ほど経って、お客様の反応はいかがですか？

~~ゼロベースから設計された、”国内初”のデジタルバンク~~

#### balloon mingin_miyamoto right
反応は思っていたより良かったですね。
口座を開設したお客様から、「*こんな機能が欲しい*」という声も頂いてます。

#### balloon and-engineer left
お客様の声が参考になって、改善ポイントが見つかったりするのでしょうか？

#### balloon mingin_miyamoto right
お客様の直接的な声もあれば、自分たちで改善ポイントを見つけることもあります。
特に前者については、*お客様から頂く声を赤裸々に、全部生のまま、エンジニアも含めて確認することが出来*、**社内には「みんなの声委員会」というものもあります**。

#### balloon and-engineer left
アプリだからこそ、お客様の声を直接聞きやすいのですね。普通のエンジニアだとあまり経験ができないことかもしれません。
最近だと、どんな改善ポイントがあるのでしょうか？

#### balloon mingin_miyamoto right
口座開設をもっと簡単にしたいという部分と、開設後の使い勝手の部分ですね。
どちらも今は基本的な機能しかないため、どんどん拡充したいと思っています。

## UI/UX、デザインにこだわり抜き、「使い勝手」を最優先事項にしている

#### balloon and-engineer left
「みんなの銀行」は、感覚で操作しやすいように、UI/UXやデザインへの意識を強く感じますね。

#### balloon mingin_miyamoto right
めちゃくちゃ意識してますね。
たまに、**他の銀行の知り合いから「利用規約入ってました？」と言われることがあります**。
もちろん、利用規約を確認しなければ口座開設できない仕様になっていますが、*それをあまり意識させないUI/UX*になっている成果かなと思います。

#### balloon and-engineer left
どのような経緯でいまのような作りになったのでしょうか？
かなり議論もあったのでは？

#### balloon mingin_miyamoto right
お客様が操作する上で**煩わしいものを排除したいというデザイナー側**と、**銀行としてこれは書かなければいけないというビジネス側**とで、多くの議論をしました。

#### balloon and-engineer left
具体的にはどんなものが煩わしいと？

#### balloon mingin_miyamoto right
例えば、*長文を画面下までバーッとスクロールして、最後にポチッとチェックする*ような操作です。
こういった煩わしさを無くすようにしています。

#### balloon mingin_miyamoto right
必要最低限の内容にして、文章でだらだら書くのではなく**イラストも交えたり**して、わかりやすくなるように工夫しています。

#### balloon and-engineer left
イラストで口座開設手続きの方法を表現するのは新鮮でわかりやすいですね！

#### balloon mingin_miyamoto right
当然、文章で書かなければならないものはちゃんと書くことが大前提ですけどね。
ただ、煩わしくないように見せています。
UI/UXの点はこれからもこだわり抜こうと思ってます。

#### balloon and-engineer left
ビジネス側とデザイナー、そしてエンジニア。
どうやってみんなをまとめているのでしょうか？

#### balloon mingin_miyamoto right
スクラムマスター的な役割を置いていて、その人がまとめています。
デザインにこだわるアプリにしたいので、デザイン側の意見をしっかり取り入れるようにしていますね。
銀行らしくないものを目指しているので、**従来の銀行員目線だけで考えると普通のアプリに戻りかねないんですよね**。

#### balloon and-engineer left
銀行だけど、銀行員目線だけでつくられているわけではない？

#### balloon mingin_miyamoto right
「*こっちのほうが丁寧でわかりやすい*」という銀行員目線と、「*こっちのほうが操作しやすい*」というデザイナー目線で、それぞれの意見がありました。
その議論のなかにエンジニアが入ることもあります。

#### balloon mingin_miyamoto right
**みんなで議論して、良いものを作っています**。
目線の角度を変えながら、様々なところから見ている感じですかね。

#### balloon and-engineer left
デザイナー目線といえば、「みんなの銀行」は「*Red Dot Design Award 2021（レッドドット・デザイン賞）*」「* 2021年度グッドデザイン賞*」「*Google Cloud カスタマー アワード金融サービス部門*」等を受賞していますね。
受賞時、社内の雰囲気や反応はどうでしたか？

~~「Red Dot Design Award 2021」のブランド部門において、日本企業初の「Brand of the Year」（最優秀賞）を受賞。金融機関では世界初~~

#### balloon mingin_miyamoto right
とても喜ばしいことではあるのですが、そこまで一喜一憂はしていなかったです。
やったことが認められて良かったですが、過去の功績です。*今はもう次のことをやってますから浸っている暇もないです*。

#### balloon and-engineer left
常に今後を見据えているということですね。
宮本さんは、賞を獲ってどんなことを感じていますか？

#### balloon mingin_miyamoto right
頂いた賞にふさわしいアプリにしていかないといけない、というプレッシャーを感じています。
ただ、賞を狙ってやっているわけでもないので。
**あくまでもお客様の「使い勝手」を優先して、改善を続けていかねば**と思っています。

#### balloon and-engineer left
しかし、受賞することは励みになりますよね。

#### balloon mingin_miyamoto right
エンジニアからは、「*こんなに沢山の賞を取った開発に携われて嬉しい*」といった声はありました。
それは「賞を獲って良かったな」と思った瞬間でしたね。

## どんどん磨かれていく「みんなの銀行」に期待をしてほしい

#### balloon and-engineer left
最後に、「みんなの銀行」の今後の展望を教えてください。

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今後も変わらず、機能を追加していきます。
**いま出している機能の使い勝手の追求は細かく、早くやっていきたい**ですね。

#### balloon and-engineer left
これからも進化し続けるわけですね。

#### balloon mingin_miyamoto right
まだ始まったばかりのサービスですが、*どんどん磨かれていく「みんなの銀行」に期待していただけたら*と思います。

#### balloon and-engineer left
例えば、お客様ごとにパーソナライズ化されるUI/UXなどできたら面白そうですね！

#### balloon mingin_miyamoto right
デジタルバンクとして、**お客様のパーソナライズ化はやっていきます**。
見栄えであったり、サービスに対して反映されるように、というのは考えています。
まだまだ完成は遠いですが、やりたいことが沢山ありすぎますね。

後編では、「みんなの銀行」開発の裏側について、より細かにお話を伺いました。

2021年5月にサービス提供を開始した新しい銀行サービス「みんなの銀行」は、「お金のSNS」をテーマに掲げ、スマホアプリだけでお金の管理ができるデジタルバンクです。この記事では「これまでにない銀行アプリ」として65万ダウンロードを達成した「みんなの銀行」の開発経緯や、今後について、株式会社みんなの銀行CIO・宮本昌明さんにお話を伺いました。

「みんなの銀行」は、SNSの「感覚で操作できる」利点と、「コミュニティ」という利点に着目したデジタルバンク

こだわり抜かれたUI/UXは、ビジネス側、デザイナー、エンジニアなど、みんなで多くの議論を交わして誕生した

一般公開後、世界三大デザインアワードの ひとつ「Red Dot Design Award」をはじめ様々な賞を受賞。賞にふさわしいアプリにするべく、「使い勝手」を最優先して改善を続けている

**缶コーヒー愛飲の自称コーヒー好きのWebエンジニア**から、**本当に美味しいコーヒーを普及させる道を突き進むコーヒー屋さん**へ。

弟とともに『PostCoffee』を営む下村領さんの転身のストーリーは、「何があったの？」「大丈夫だったの？」と、興味と疑問が尽きません。

~~POST COFFEE 株式会社CEOの下村領さん（左）。右は、弟でCCOの祐太朗さん~~

**オリジナルのコーヒー診断の結果からセレクトされるコーヒーがポストに届くサブスクリプションサービス『PostCoffee』**。

おうち時間を楽しむコンテンツとしてコーヒーを選ぶ人が増えたという背景もあり、2020年2月の正式リリース以降、順調に利用者数を伸ばしています。

そして2021年7月には1.5億円の資金調達をし、**耐熱ガラスメーカーのHARIOが新規株主**に。

今回は、"コーヒー版ZOZOTOWN"を目指し、ECやサブスクに留まらないサービス展開を見据えるPostCoffeeに迫ります。

“飲めば飲むほど”社会が良くなる。「30万分の1」のコーヒーBOXがポストに届く『PostCoffee』の起業ストーリー【前編】

## 『PostCoffee』CEOは、元Webエンジニア＆デザイナー

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下村さんは、今はPostCoffeeの事業に専念されているそうですが、もとはWeb制作会社をされていましたよね。そもそも、どんな経緯でWeb制作の道へ進まれたんですか？

#### balloon ryo_shimomura right
**高校時代からフリーランスでWeb制作の仕事をしていたんです**。
ちょうどネットバブルの時代で、堀江 貴文さんとかネットベンチャーの起業家界隈が盛り上がっている時代だったんですよ。

#### balloon ryo_shimomura right
そういうのをインターネットで見て、自分も起業してみたいなと思うようになって。
普通のサラリーマンだった親も、「サラリーマンは面白くないよ」って言ってましたしね。

#### balloon eriko_ichibangase left
親御さんも（笑）。でも、フリーランスでWeb制作なんて、普通の高校生はなかなか思いつかないですよ。
どうやって仕事を見つけて、どうやって起業したんですか？

#### balloon ryo_shimomura right
**仕事請けたいですっていろんなところにメールしてたら、少しずつ仕事がもらえるようになっていった**感じですね。
鹿児島出身ですが、東京に行きたい気持ちが大きかったので大学を口実に上京して、法人化して大学は辞めてしまった、という流れです。

~~少数精鋭のクリエイティブ集団だった株式会社ヘレティックの富ヶ谷オフィス。この場所が、後に「MAKERS COFFEE」となる。~~

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お若いころから、やりたいことが明確だったんですね。今は弟さんと一緒に事業をされていますが、弟さんも昔からWeb制作や起業に興味があったタイプだったんでしょうか。

#### balloon ryo_shimomura right
弟は、高校時代はそれほどパソコンに興味がないような感じでしたね。
東京の大学に進学して、卒業するころに僕も仕事が忙しくなってきたので、一緒にやらないかという感じで。

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それも珍しいですよね。
私にも妹弟がいますが、一緒に仕事をしようと思ったことはないです。なんだかそのまんまな言い方になっちゃいますけど、ご兄弟仲良しなんですね。

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まあ、仲は悪くないと思いますよ。
**子どものときから一緒に遊んでいた延長みたいな感覚**もあるのかもしれないですね。弟はCCO（Chief Creative Officer）の立場で、なんでもできるんですが、主にデザインまわりを手掛けています。

~~下村領さんの弟である祐太朗さんとのお写真~~

## 『PostCoffee』が目指すのは、コーヒー界のZOZOTOWN

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コーヒーの事業は、実店舗のカフェ「MAKERS COFFEE」からのスタートでしたよね。Webの世界から一転、どうでしたか？

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コーヒー屋さん同士の横のつながり、コミュニティって、とても強いんです。
自分たちのように突然コーヒー屋を始めても、いろいろ聞きまくって、関係性を作ってどうにかやってこれたくらいに。

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でも、**いろんなお店のコーヒーを手軽に買えるWebのプラットフォームはない**んですよ。
美味しいサードウェーブコーヒーのお店はたくさんあるのに、美味しいコーヒーと消費者にまだまだ距離があるんです。

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あ、言われてみれば……。
通販をやっているコーヒー店はたくさんあるし、Amazonや楽天市場でも買えるので気づかなかったですが、コーヒー専門モールみたいなのはないですね。

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だから、**PostCoffeeのアカウントひとつあれば、世界中の美味しいコーヒーを買えるようにしたい**と思っています。
「コーヒー版ZOZOTOWNを作りたい」と言ったのは、そういう意味で。

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日本はコーヒー消費量世界3位なのに、スペシャルティコーヒーを知っている人は7～10％。
**コーヒー好きの日本で、美味しいコーヒーをもっと広めたい**んです。

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PostCoffeeで「ROASTER PARTNER」の取り組みを始められたのは、その第一歩なんですね。

~~自社焙煎の豆のみを取り扱っていたPostCoffeeは、2021年1月26日より、他の有名ロースターのコーヒーの取り扱いも開始。日本全国・世界各国の美味しいコーヒーを楽しめるサービスへとアップデートした。定期便でも提供されるほか、会員はロースターパートナーの豆を指名買いで購入できる。~~

~~参考：[コーヒーのサブスク「PostCoffee」、国内外の屈指のロースターがパートナーに参画し、世界中のコーヒーからあなたの好みを届けるサービスへとアップデート。](https://prtimes.jp/main/html/rd/p/000000027.000042878.html)~~

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でもWebだけでなく、**身近な小売店でいろんなお店の美味しいコーヒーを買えるようにしたい**ですし、**リアルのコーヒーフェスもじゃんじゃんやりたい**と思っています。リアルのプラットフォームも作っていきたいですね。

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たしかに、いろんなお店のコーヒーが並んでいるような小売店はないですね。
そして、コーヒーフェス、楽しそう！
そういう場で飲むと一期一会な感じがするし、普段は通販でしか買えないと思うと送料が浮くという計算も働いて買いたくなっちゃいます。

#### balloon ryo_shimomura right
送料も、リアルでの購入動機のひとつですよね。
**コーヒーのリアルな体験ってすごく強くてエンゲージメントも高いですし、オフラインでしかリーチできない層は確実にいる**ので、リアルチャネルも非常に重要だと考えています。

## 『PostCoffee』の成長は、大量消費からの脱却を求める社会の流れ

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そういえば、さきほどコーヒー屋さんへの転身のきっかけとして語られた**「コーヒーによってQOLが上がった」**という言葉がとても印象的でした。

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**コーヒーを淹れる時間って、余白の時間というか、禅にも通じるような時間**ですよね。
1日のうちのごく短い時間ですけど、毎日のことなので積み重ねると大きな幸せになります。

#### balloon ryo_shimomura right
1日の1/3は寝ているんだからベッドは大事といった話もありますけど、そういう感じで、毎日のコーヒーの時間の積み重ねを大事にしていただきたいんです。

~~出典：[*コーヒーのサブスクPostCoffeeが独自アンケートを実施。コーヒー好き2000人に聞いた「コロナ禍のおうちコーヒー事情」*](https://prtimes.jp/main/html/rd/p/000000034.000042878.html)~~

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ああ、なるほど。そう説明されると、時代にマッチしているなと感じますね。
美味しいコーヒーが届くPostCoffeeが支持されて伸びていることが、腑に落ちます。

#### balloon ryo_shimomura right
**大量消費ではなく、じっくり選んでいいものを買いたい人が増えている時代**ですからね。
おうち時間が重視されるコロナ禍で加速した部分はあるし、ご時世に合わせて広告費を増やすといった販促もしましたが、そもそも**PostCoffeeの価値観が時代に合っていた**んだと思います。

#### balloon eriko_ichibangase left
じっくりといいものに出会ってもらうために、サービス展開の面で意識していることはありますか？

#### balloon ryo_shimomura right
とにかく、**ユーザーの解像度を上げること**。
ユーザーの声をきちんと聴き、Web上にもできるだけ載せるようにしています。

#### balloon ryo_shimomura right
また、今回（2021年12月1日）アップデートしたコーヒー診断も、**焙煎士と一緒にかなり複雑なロジックで考え、高精度でパーソナライズできるようになりました**。

サブスクコーヒーのPostCoffee。2021年には1.5億円の資金調達を行い.、1年で会員数が25倍になるなど、非常に注目度が集まっています。そんなPostCoffeeにはとても興味深い起業ストーリーがありました。今回は代表の下村領さんについて、学生時代から現在に至るまでのご経歴、将来像を取材しました。

心理学科卒業後、新卒未経験でSI企業に就職し、Java系のSEとして10年。 結婚出産を経て、2015年にトラベルライターに転身。 現在はライターのほか、webディレクターや広報の業務にも携わっている。 新婚旅行では1年かけて世界50ヶ国を巡るほどの旅行好き。 日々の晩酌が何よりの楽しみ。

一番ヶ瀬 絵梨子

1999年よりフリーランスのWebデザイナーとして独立。
2005年にWebを主軸としたコミュニケーションデザインを創る少数精鋭のクリエイティブスタジオ、HERETIC, inc.(株式会社ヘレティック)を設立。
ファッション、アパレルのECブランディング、広告系クリエイティブ、システム開発、アプリ開発など、デザイナーとエンジニアの両視点で幅広くクリエイティブを手掛ける。
2012年にスマホアプリのスタートアップを立ち上げ、2015年に事業売却。
2015年からはコーヒーショップを渋谷にオープン。
2018年9月よりコーヒーxテックのスタートアップ PostCoffeeを創業。

下村さん

ネットバブルの時代、POST COFFEE 株式会社CEOの下村領さんは高校生でフリーランスになった

Web制作会社を興して大学中退。今は兄弟でPostCoffeeの事業に専念している

PostCoffeeは、大量消費からの脱却を求める時代の流れにマッチして成長した

PostCoffeeの目標は、「美味しいコーヒーと、消費者を、最短距離で繋ぐ」ことである

"大量消費"から"選択の時代"へ。高校生フリーランスだった下村領が『コーヒーサブスク界の雄』を作り上げるまで【後編】

## コーヒー診断をもとにカスタマイズされるサブスク『PostCoffee』

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サブスクとのことですが、PostCoffeeはどんなサービスでしょうか？

#### balloon ryo_shimomura right
**PostCoffeeオリジナルのコーヒー診断をしていただき、その結果をもとにカスタマイズしたコーヒーを定期便でお届けするサービス**です。
月1回9杯分（3種×3杯分）で気軽なコーヒージャーニーを楽しむコースが人気ですが、毎日飲みたい方には月2回30杯分（3種×5杯分×2回）のコースもあります。

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届くコーヒーは、**コーヒー診断をもとに約30万通りの組み合わせからカスタマイズされる**んですよね。
好みのコーヒーに出会ったら、「この豆をもっと欲しい！」「このコーヒーを毎日飲みたい！」という要望は自然と生まれてくると思うのですが、銘柄を指定して買うことはできないのでしょうか。

#### balloon ryo_shimomura right
好みの銘柄をリクエストできる機能は一応あります。
でも、世界には多種多様なコーヒーがあって、**自分のコーヒーの好みをきちんとわかっている人はほとんどいない**と考えています。
なので、いろいろなコーヒーを試し、その感想のフィードバックを繰り返す中で自分の好みを知っていただく、というのが、PostCoffeeのコンセプトではあります。

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なるほど、**もっともっと好きなコーヒーに出会える可能性を閉ざしてしまわないためのコーヒー診断**であり、PostCoffee側でのカスタマイズなんですね。
定期便以外では、欲しい豆を買えるんですか？

#### balloon ryo_shimomura right
定期便会員の方は、弊社のパートナーである有名ロースターの豆を購入できます。非会員の方も、**父の日や母の日、クリスマスなどのギフト商品はお買い求めいただけますよ**。
2021年10月発売の10種詰め合わせ『PostCoffee ASSORTMENT BOX』やコーヒーバッグのボックスなどは、LINEギフト等のサイトでも取り扱いがあります。

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最低契約期間がないとはいえ、いきなりのサブスク利用は迷うという人もいそうなので、会員になる前に試せるチャンスがあるのはいいですね。

## コーヒーを淹れる時間が、Webエンジニアの人生を大きく変えた

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ところで、Webエンジニアだった下村さんが、**なぜコーヒー屋さんに？**

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もともとは缶コーヒーばかり飲んでコーヒー好きを自称してたんですけど、当時のオフィスの近くに美味しいコーヒー屋さんができ始めたのがきっかけで、自分でも淹れるようになったんです。
そしたら、**コーヒーによって自分の生活がアップデートされるのを実感した**んですよ。

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コーヒーを淹れる時間が毎日のルーティーンに加わったことで、心に余裕が生まれたり、趣味のキャンプの時間がさらに充実したり……と、QOLが上がったんです。
コーヒーが持つ力を実感して、KEES VAN DER WESTENという**100万円以上するオランダの高級エスプレッソマシンを勢いで買っちゃいました**。

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かなり大胆ですが、それは趣味のマシンとして？それとも、注文した時点でコーヒー屋を始めるつもりだったんですか？

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コーヒーのことは何も知らなかったですが、お店を始めるつもりはありました。
**なんだかんだで届くまで1年くらいかかった**ので、その間はいろんなコーヒー屋をめぐって研究したり、お店の仕様を決めたり、内装を考えたり…と、コーヒー屋の開店準備に費やしていました。

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マシンが届かないのにコーヒー屋への熱量がガンガン上がっていく感じがすごい……（笑）
社長がいきなり畑違いのコーヒー屋を始めようとしたら、社内は不穏になりませんか？

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当時は、わたしたち兄弟と社員2名、あとは必要に応じてフリーランスのクリエイターをアサインするようなスタイルの小さい会社でした。
**柔軟かつ自由な空気だったので業種転換に障壁もなく、楽しくやってましたよ**。
グラデーション的に、少しずつ事業転換していったというのもありますし。

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Web制作とコーヒー、まったく関係ない業種とはいえ、例えばこの写真。3種類のコーヒーがポストに届いて、自宅でコーヒータイムを楽しめる――
**1枚の写真だけで、サービス内容が伝わる**ようになっていますね。
わかりやすくスタイリッシュで、元Web制作会社の底力を感じます。

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はい、**Web×コーヒー、このハイブリッドが弊社の強み**です。
コーヒーを広めるためにデジタルでどういうことをやればいいかが、パッとイメージできますからね。
いずれは本当に美味しいコーヒーがWeb上で一堂に会する**コーヒー版ZOZOTOWNみたいな場所を作りたい**んです。

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**Web制作のスキルは、業種問わず無敵**ですね。
内製できれば、クライアントとクリエイターの間の認識の齟齬もありませんし、かなりのアドバンテージだと思います。
以前のWeb制作会社のメンバーは、いまもいらっしゃいますか？

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