「エンジニアが集まるバー」というコンセプトのもと、2022年5月 神戸三宮にオープンしたHACK.BAR。バーテンダー・スタッフが全員エンジニアで構成されており、毎日プログラマーなど多くのエンジニアが訪れています。

店内では、プログラミング言語にちなんだカクテルが提供されていたり、お客さんとバーテンダーが一緒に競技プログラミングに取り組んだりするなど、HACK.BARならではのサービスが満載。しかも、立ち上げたのは現役大学生とのこと。バーテンダーも兼任し、同店の代表を務める井手 翔陽氏に、立ち上げの経緯や今後予定している東京・世界進出についてお話を伺いました。

住所：兵庫県神戸市中央区中山手通２丁目１０ ほらふきビル 4F
代表：井手 翔陽
設立年月：2022年5月21日
HP：[https://hackbar.jp](https://hackbar.jp)（表）
　　 [https://hack-bar.vercel.app/]( https://hack-bar.vercel.app/)（裏）

## エンジニアが集まるHACK.BARとは？

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まず、HACK.BARがどんなバーなのか教えてもらえますか？

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**バーテンダーやスタッフ、お客さんなどほぼ全員がエンジニアで構成されているバーです。**今後、東京などへの出店も予定していますが、現在は神戸・三宮で週末に営業しています。

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エンジニア以外も入店できるのでしょうか？

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もちろんです。ただ、2022年5月のオープン時からエンジニアの来店がほとんどですね。プログラマー・SEを中心に、製品エンジニアやサーバー管理に従事している方などもいらっしゃいます。Twitterで情報発信しているので、そこでお店のことを知って来店されるお客さんも多いですね。

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お客さんは店内でどんな風に過ごしているんですか？PCを開いて飲んでいる方も？

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ええ、競技プログラミングのイベントが開催されているときは、お客さんと一緒にバーテンダーの私もPCを開いて楽しんでいます。**プログラミングを通してコミュニケーションをとれるのは、HACK.BARならではの楽しみ方かもしれません。**

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お客さんたちはどんな話題で盛り上がっていますか？

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やはりエンジニア界隈の話題が多いですね。フレームワークのアップデートや各言語のファイルシステムの話など、突っ込んだテーマで会話していることもあるので、聞いていて私も勉強になります。お客さんからも「イベントじゃないのに詳しい話が聞けて楽しい」という声をよくいただきます。

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お酒を楽しみながら、自然とITの知識が深まっていきそうですね。

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あとはお客様が趣味でつくっているアプリなどを見せ合うことが多いですね。ざっくばらんに話しながら、ユーザー目線でのフィードバックをするなど、プロダクトのブラッシュアップに役立っているような印象です。

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なるほど。IT関連の知識があまりない方も楽しめますか？

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もちろんです。来店されるエンジニアの方々は皆さん親切ですし、誰にとっても居心地の良い空間になっていると思います。20代から40代までさまざまなキャリアを持つエンジニアの方々に通っていただいています。

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東京・六本木には「Hackers Bar」というプログラミングライブが楽しめるバーもありますが、HACK.BARと何かつながりがあるのでしょうか？

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ビジネス的なつながりはありませんが、個人的に何度か遊びに行っていて、代表の中尾彰宏さんがHACK.BARに来てくれたこともあります。「Hackers Bar」のようにプログラミングをエンターテインメントとして魅せられるのは、本当にすごいと思います。私たちはそういったサービスを提供していませんが、エンジニアに支持されるお店として心から尊敬しています。中尾さんからは、ありがたいことにオリジナルのカクテルを伝授してもらいました。

~~ 「Hackers Bar」から伝授されたカクテル「ハッカーズハイボール」。HACK.BARでも提供。 ~~

## 文系の大学生がHACK.BARを立ち上げた理由

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HACK.BARを開業した井手さんのことも教えてください。現役の大学生というのは本当ですか？（2023年8月現在）

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はい、大学の商学部に現役で在籍しています。そのため、大学で専門的にコンピューター関連の知識を学んできたわけではありません。プログラミングを始めたのは、コロナ禍にSNSで見かけたビジネスプランコンテストへの応募がきっかけです。アプリのアイデアが採用されれば「優勝賞金300万円」というのを目にして、プログラミング知識ゼロから本気で取り組みました（笑）。

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そのときには、どのようなアイデアを出したんですか？

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大学から出された課題・提出書類の内容をカレンダーで確認できる「大学情報通知アプリ」です。自分自身、「課題や提出書類を管理するのが難しい」と感じていたので、大学生活の不便さをなくそうと思って考えました。優勝することはできなかったのですが、そのあと友だちと一緒に完成度を高めて『[ProTask（プロタスク）](https://protaskg.studio.site/)』として1年後ローンチしています。

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在学中にアプリを開発しているんですね。周囲の反応はいかがでしたか？

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**学内の新聞や掲示板で情報公開し、リリース1か月で1,000ダウンロードを超えました。**その後は別アプリの開発も進め、2021年11月には筋トレ管理SNSアプリ『[ProTain（プロテイン）](https://apps.apple.com/jp/app/protain-%E7%AD%8B%E3%83%88%E3%83%AC%E7%AE%A1%E7%90%86sns/id1593411486?l=en)』をリリースしています。

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積極的にエンジニアとして活動してきたんですね。インターンなどへの参加は？

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大手インターネットサービス会社2社で、フロントエンジニアやバックエンドエンジニアとして短期間働かせてもらいました。その他にも、アプリ開発会社でモバイルアプリエンジニアを経験しています。

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その後、HACK.BARを開業したのはなぜですか？

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**1番の理由は「エンジニア同士がオフラインで気軽につながる場をつくりたかったから」です。**2022年の開業当時は、オンラインでのイベントや勉強会が主流でした。オンラインは便利なのですが、雑談も交えながらカジュアルに話すのは難しい。そのため、オフラインでエンジニア同士がゆっくり話せる場をつくりたいと思ったのです。東京の「Hackers Bar」のような場所が関西にもあったらいいなと。

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なるほど。オフラインの場として「バー」を選んだ理由は？

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大きく2つあります。まず1つ目は基本的に調理などの手間がかからないこと。自分だけでお店をスタートしたときに、やるべきことがいろいろあるので、出来るだけ工数がかからない方がいいと思いました。2つ目は、バーテンダーが中心となって会話の渦をつくれること。私自身もコミュニケーションが好きですし、バーというカジュアルな場ならエンジニア同士の会話が弾むだろうと考えていました。

## 話題になった「UX最悪」のホームページ

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HACK.BARのオープンまで、いろいろなハードルがあったと思います。在学中なので開業資金も限られますが、お店の場所はどうやって見つけたんですか？

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自分の持っている名刺を全て見直して、店を持っている方に片っ端から連絡していきました。その結果、大学2年生の頃に働いていたアルバイトのつながりから、使われていない地下スペースを発見。ありがたいことに破格の賃料で貸していただけることになりました。テーブルや椅子も元々あったのでそれを使わせてもらっています。そこからプレオープン日を1か月後に設定し、準備をどんどん進めていきました。少しでも早く実現したいと思ったのです。

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思い立ってからの行動力がすごいですね。苦労したのはどのあたりですか？

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集客に必要なホームページの開設です。プレオープン日から逆算するとページ作成に1週間ほどしかなかったので、かなり焦りました。**その結果完成したのが「UX最悪」と話題になったホームページです。現在も“裏ページ”として一般公開しています。**

~~ [HACK.BARの“裏ホームページ”](https://hack-bar.vercel.app/)。「UXが最悪」とバズって話題に。 ~~

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 Twitter上でバズっていましたね。たしかに、かなり斬新なUXですが思いついたきっかけは？

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たまたまTwitterで流れてきた、ある学生のポートフォリオが着想のきっかけです。真っ黒な画面にコマンドが表示されて、自分のポートフォリオに誘導していくユーザー体験型のページでした。そのときにアニメの『サマーウォーズ』も思い出して、コードが滝のように流れてくるUXにしようと思いついたんです。**実はこのホームページ、それ以外にも仕掛けがありまして。右側の画面のコードを書き換えると、リアルタイムでデザインが変わるんです。**

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そうなんですか!? 全く気づかなかったです。

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最初は誰にも気づかれなかったのですが、リリース3日後に見つけた方がいらっしゃいました。引用リツイートで拡散してもらい、それがバズるきっかけになりました。あえて最初から説明しなかったのが良かったのかもしれません。

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すごい、意図的にバズらせたということですね。いよいよ迎えたプレオープン日の来店数はどうでしたか？

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ありがたいことに満席でたくさんの方に来店していただきました。しかし、その後のリピートがほとんどなくて…。**開店から1か月ほど経ったころには、平日のお客さんがゼロという大赤字の状態に陥ってしまいました。**

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そうなんですね。その要因はどんなところにあるのでしょうか？

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開業準備に追われて、バーにとって重要なお酒の勉強を十分にしなかったことが大きな反省点です。せっかく来ていただいたのに、美味しいお酒を提供できていなかった。**顧客体験を全て見直すため2週間の休業期間を経て、HACK.BARは現在のかたちに完全リニューアルしました。**

## 完全リニューアルで経営がV字回復

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リニューアル後は具体的にどんなことが変わったのでしょうか？

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カクテルメニューを再開発して、エンジニアにちなんだ「プログラミング言語カクテル」を提供しています。**それぞれプログラミング言語のイメージに近い色のカクテルにしているのですが、工夫はそれだけではありません。**

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カクテルの見た目以外にどんな工夫が？

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例えば、「JavaScript」はファジーネーブルというカクテルをベースにしていますが、ファジーという言葉には「曖昧（あいまい）」という意味があります。一方で「JavaScript」という言語にも、プログラムに対して詳細な命令ができないなど「曖昧さ」の特性があります。**つまり、ファジーという言葉の意味と「JavaScript」の言語的な特性を掛け合わせているのです。**

~~ プログラミング言語カクテル「JavaScript」 ~~

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プログラミング言語ならではの意味が込められているんですね。お客さんに人気のカクテルも教えてください。

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「C言語」のカクテルが人気ですね。C言語は昔から多くのエンジニアが触れているので、「懐かしい味」と感じられるようにグレープフルーツやライチのリキュールを使用して甘酸っぱい味に仕上げています。**きっと50代の方であれば、本や雑誌に書かれたプログラムを手打ちしていた頃を、思い出すのではないでしょうか。**

~~ プログラミング言語カクテル「C言語」 ~~

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なるほど、エンジニアならではの楽しみ方ができそうですね。

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他にもリニューアル後には、私が設計・開発した独自のモバイルオーダーシステムを導入しています。お店においてあるQRコードを読み込むだけで、簡単にドリンクを注文することができます。

~~ 井手氏が自ら開発したHACK.BARのモバイルオーダーシステム ~~

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しっかり情報が伝わるホームページも新たにつくったんですね。

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ええ、以前の“裏ホームページ”はTwitterで話題になりエンジニアの皆さんに楽しんでもらっていたのですが、やはりお店の情報がわかりやすいページも必要なので、私がゼロから作りました。

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リニューアル後の来店状況はいかがですか？

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お客さんが右肩上がりで増えているので、赤字もなくなり本当にうれしいです。リピート率が高まった要因として、カクテルやオーダーシステムの他に、オリジナルステッカーの無料配布が大きいかもしれません。私の父親のアイデアなのですが、6種類のステッカーを集めようと何度も来店してくださるエンジニアの方がいらっしゃいます。

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リニューアルの成果が着実に出ているようですね。店内で人気のイベントについても教えてください。

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不定期開催で土曜日の15:00 ~ 18:00でLT交流会を開催しているのですが、アルゴリズム・データ構造をテーマにした回はとても盛り上がりました。そのままお店でお酒を楽しむ方も多く、「貴重な体験ができた」と喜ばれました。また、**お客様からは「バーテンダー側に立ちたい」という声もあるので「一日店長システム」を不定期で実施しています。**

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いろいろな試みを進めているんですね。世界とつながるようなイベントも行っていたと聞いたのですが。

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海外で働くエンジニアとのトークショーを開催していました。**FinTech・データサイエンスを専門分野としているシンガポールのエンジニアの方や、人工衛星を提供しているベンチャー企業のCTOを務める17歳の宇宙工学エンジニアの方などが登壇。**グローバルな視点で話してくださったので、私自身もとても刺激になりました。

## 五大都市への進出と世界展開のビジョン

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東京、大阪、名古屋などでもHACK.BARを開催しているそうですね。

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はい、各地のコワーキングスペースやオフィスをお借りして、出張形式でHACK.BARを開店しています。色々な企業様と共催することも多いですね。**東京で開催したときには、100人以上の現役エンジニアが参加していました。**

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お客さんが感じているHACK.BARならではの魅力はどんなところにあるのでしょうか。

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ラフな環境で学びを得られることです。通常の勉強会やイベントの場合、一度申し込んでしまうと諸々の理由で行きたくないときに「休みにくい」と感じてしまいます。一方、**HACK.BARであれば気分が乗ったときにふらっと訪れやすい。**それこそが、私たちの目指している「エンジニアにとって居心地のいいサードプレイス」です。

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今後の展望についても教えてください。

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**2023年内には、東京と北海道への出店を予定しています。**その後、名古屋と福岡にも進出し、日本の5大都市でHACK.BARを軌道に乗せることが短期的な目標です。また、2025年にはインドのバンガロールに出店することも視野に入れています。最終的には、IT産業が盛んなヨーロッパやアメリカなどにもHACK.BARのサービスを届けられるように成長していきたいです。

大学卒業後、構成作家・フリーランスライターとして、幅広いメディア媒体に携わる。現在は採用関連のインタビュー記事や新卒採用パンフレットの制作に注力しながら、SaaS企業のマーケティングにも携わっている。いま一番関心があるのは、キャンプ場でワーケーションできるのかどうか。

岸 裕介

井手さん

HACK.BARとは？エンジニアのサードプレイスとして支持されている理由

「プログラミング言語カクテル」などHACK.BAR独自のサービス内容

現役大学生がエンジニアのためのバーを開業し、軌道に乗せるまでのストーリー

エンジニアが集まる『HACK.BAR』とは？現役大学生が生み出したエンジニアにとってのサードプレイス

クラウドソーシングサービスを提供するランサーズが、2023年7月、生成AI・大規模言語モデル（LLM）の活用方法を研究する専門チーム「Lancers LLM Labs」をスタートさせました。

チームの責任者であるVP of GenerativeAIに抜擢（ばってき）されたのは、過去にアンドエンジニアでもお話を伺ったオンラインでメンターをマッチングするサービス「MENTA」の開発者、入江 慎吾（いりえ しんご）氏。

エンジニア特化の学習プラットフォーム「MENTA」が繋ぐ”新時代”の師弟関係とは

失敗してもおいしい個人開発のススメ！「MENTA」設立者が語る、すべての開発者が"10年構想"を意識すべき理由

同プロジェクトが目指す、「AI時代の新しい働き方」と「人にしかできない仕事」について、入江氏にお話を伺いました！

## ランサーズの新プロジェクト「Lancers LLM Labs」って、どんな取り組み？

### 生成AI×働き方の研究室が稼働。今、ランサーズが取り組む理由

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ランサーズがこの7月にスタートした「Lancers LLM Labs」とは、一体どういうものなのでしょうか？

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一言で言うと、今話題の**生成系AIを使って自分たちの仕事の生産性を上げたり、新時代の働き方にコミットする新しいプロダクトを開発しよう**、という、生成AI専門の研究チームです。

~~「Lancers LLM Labs」について説明する入江さん~~

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なぜいま、このタイミングでプロジェクトが始動したのですか。

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コロナウイルスが落ち着いてきたり、生成AIが出てきたりと、いまは社会が新しい働き方を受け入れ、大きな変革を遂げるべきタイミングです。弊社としても、このタイミングは次の一手を仕込む大切な種まきの時期なんです。

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具体的に、どのような研究を行っているのですか？

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大きな動きとしてはふたつあり、ひとつめは生成系AIの情報のキャッチアップですね。いま、生成AIがどんなサービスに活用されているのか、世の中のニーズにどこまで応えられているのかを研究しています。

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もうひとつは、自社の業務効率化に向けた開発です。社内でヒアリングしながら、生成AIの用途を見つけ、ツールとしてのクオリティを追求しています。

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サービスとしてのリリースを目指すのではなく、社内の業務に特化したツールの開発を行うのはなぜですか？

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自分たちが作ったもののクオリティに自分たちが満足できれば、社外からも求められるサービスになると思っているんです。

### 今のAIに足りないのは“クオリティ”！本当に使えるものを世の中に

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「今、求められる生成AIを使ったサービス」とは、具体的にどのようなものなのでしょうか？

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一言で言うと、実用性だと思います。2023年の頭にChatGPTが話題になって、生成系AIやLLMというものが一気に世の中に知られました。

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企業の中でも、こうした人工知能を活用して業務の効率化をはかろうという意識は高まっています。

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そうですね。

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でも、**いざ活用してみようとすると、AIが自分たちの業務にどう役立つのかをイメージできている人は少ないんです。**

~~ ラボが目指すクオリティについて説明する入江さん ~~

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たしかに、ChatGPTのような比較的用途がわかりやすい既存のサービスでも、一般企業に浸透しているイメージがないですね。

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実際に、業界別の平均をとると生成系AIを業務に活用している企業は約15%ほどしかないのだそうです。※1

~~※1 参考：[株式会社野村総合研究所 日本のChatGPT利用動向（2023年6月時点）](https://www.nri.com/jp/knowledge/report/lst/2023/cc/0622_1)~~

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こんなに話題になっているのに、それだけなんですね！

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話題だから使ってみたけど、**「どう使えるのかよくわからないな」と思われてしまうと、たんなる流行り物で終わってしまいます。だから、プロダクトとしての精度を高めていくことで、ちゃんと使えるレベルのものを作る必要があると思っているんです。**

### 「普通のサービスは作らない」 。Labs流の開発スタイル

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具体的に「ちゃんと使えるレベル」とはどのようなことを目指しているのでしょうか？

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そうですね。例えば、弊社では毎年行われる社内研修ために、担当者が事前に資料を作成するのですが、これまではウェブリサーチでその年のトレンドや傾向のような差分をアップデートしていたんです。

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時間がかかりそうですね。

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はい。そこでAIを活用することで、最新の情報を自動で集めるだけでなく、規定のフォーマットに整えて、わかりやすい文章に直し、資料に貼るだけの状態にしてくれるとしたらどうでしょう？

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実用的です！でも、クオリティを追求しだすと、時間もそれなりにかかりそうですよね。「リリースに間に合わない！」ということもあるのでは。

~~「Lancers LLM Labs」の開発スタイルについて語る入江さん~~

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それはないんです。というのも、現状ラボでは従来型のサービス開発のような開発期間を設けて設計書を作って…というフローをあえて踏まないようにしているので。

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なぜでしょう？

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**ゴールを決めると、今できることからしか発想できないんです。だいたい決まったものを作って、売上はどれくらいを目指して、という話になると、やっぱり普通のサービスしかつくれませんよね。**

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もちろん、それはそれで必要なことですが、僕ら「Lancers LLM Labs」がとるべきスタイルではないと思っています。だから、いまのところは開発目的や目標を決めず、いろいろなアイデアを自由に試しているところなんですよ。

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なるほど、だからラボ（研究室）なんですね！なんとなく「Lancers LLM Labs」のことがわかってきました。

## 「まだ8時間働いてるの？」AI時代の働き方を考える

### 「生産性＝働く時間」の時代は終わった！？

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ラボが動き出す動機として、ランサーズ社内での、具体的な働き方の課題はあったのでしょうか？

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いいえ。**弊社が企業として働き方に課題を持っていたからラボが生まれたのはなく、働き方に問いかけ、新しい働き方を提案してきた企業として、いち早く生成AIを活用したアクションを始めたというほうが近いですね。**

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でも、個人的には今の働き方に課題を感じることが多々あります。

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例えばどんなことでしょうか？

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僕が一番言いたいのは、**この時代に労働時間の基準が「1日8時間」になっているのはおかしいんじゃないか**、ってことですね。

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厚生労働省が定めた労働時間に関する制度※2ですね。たしかに、「使用者は、原則として、1日に8時間、1週間に40時間を超えて労働させてはいけません。」という規定を受けて、日本企業の多くは勤務時間を8時間に定めています。

~~ ※2 参考：[厚生労働省ホームページ](https://www.mhlw.go.jp/stf/seisakunitsuite/bunya/koyou_roudou/roudoukijun/roudouzikan/index.html) ~~

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過去にはより長い時間働き続けた時代もあったのですが、アメリカのフォード・モーター社が1922年に週5日40時間勤務制を導入したことをきっかけに、「1日8時間」が世界のスタンダードになったんです※3。

~~ ※3 参考：[東洋経済ONLINE フォード創設者が労働時間を｢週40時間｣にした訳](https://toyokeizai.net/articles/-/662020?display=b) ~~

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ちょうど100年ほど前のことなんですね！

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そうです！**インターネットやAIが発達している現代に、100年前の働き方を続けているってどう考えてもおかしいでしょう？**人間の集中力を考えれば、1日3、4時間、短い時間で集中して成果を上げる方が、絶対に効率的だと思うんです。

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同席している編集部のスタッフが激しくうなずいています（笑）

### やらないことを決めて、やることだけをやるために

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では、労働時間を凝縮してより効率的に成果を出すことが「Lancers LLM Labs」の最終的な目標のひとつといえるのでしょうか？

#### balloon irie right
そうですね。人間がやらなくていい業務は、AIを使ってどんどんなくしていけます。**やらなくていいことがなくなれば、その人の能力が本当に必要な業務に専念できる。そこまでやってくれるツールであれば、AIは本当に人をアシストできる実用的な存在になれると思っています。**

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勤務時間が凝縮されることで、たんに生産性が上がるだけでなく個々の能力が研ぎ澄まされるということも言えそうですね。

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弊社は「個のエンパワーメント」をミッションとして掲げています。僕らラボは個人の能力を増幅させる装置としてAIを使って、個人のエンパワーメントを果たし、ひいては社会の、日本のエンパワーメントにつなげることを目標のひとつにしているんです。

#### balloon satsuki_harada left
適切な労働時間以外では、「個のエンパワーメント」するために何が必要だと思いますか？

~~[ランサーズ株式会社 ミッションページ](https://www.lancers.co.jp/mission/)~~

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一番必要なのは、人に会ったり、経験を積んだり、本を読んでインプットしたりと、世界を広げて、人生を豊かにすることじゃないでしょうか。

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これからは**単に作業スピードをあげるだけでなく、しなくていい仕事は全てAIに任せていく時代になります。そのぶん、人間にしかできない仕事は、人間の豊かな思想や感情が必要になってくると思うんです。**

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人生を豊かにするためにも、ライフワークバランスの見直しが必須ですね。

#### balloon irie right
僕自身も、かつては夜中まで働き詰めだったことがありました。でも今は、自分の時間を持つために、やらないことはスッパリ手放し、仕事をスリム化しています。1日、1日計画を立てて、その日やるべきことを整理して取り組むと、「できたこと」がはっきり目に見えるので、自分の成長が感じられて充実感がありますね。

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**生産性が上がれば、働き方が変わり、人生が豊かになる。人生が豊かになれば、さらなる生産性アップや自分のアップデートにつながる、という好循環が生まれる**のですね！

## 好きなことと価値を結びつける。“研究者”のススメ

### 「弱いAI」は脅威になる？AIが消す仕事と効率化する仕事

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すでに議論し尽くされている話題ではありますが、AIと働き方を研究する入江さんは、「AIは人の仕事を奪うのか」という疑問にどう答えますか？

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AIって、考え方として大きく二種類に分けられていて、ひとつが意志を持って人間をコントロールする「強いAI」、もうひとつが、人間の意志に沿って仕事をサポートする「弱いAI」と言われているんです。

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聞いたことがあります。人間の仕事を奪うのは、「強いAI」なんですか？

#### balloon irie right
そうとも限りません。少なくとも今の段階で、AIが意志を持って何かを判断するということは、個人的には難しいと思っています。つまり、「強いAI」はまだ実現していないフィクションの話です。そして、**今世の中に出てきている「弱いAI」は、すでに人の仕事を奪っています。**

#### balloon irie right
とくに顕著なのがクリエイティブの業界ですね。今実際に起きていることで言えば、ゲームやアニメの業界では、声をインプットするだけでAIが声優のように演技をします。背景のような画像をAIが生成すれば、アニメーターの仕事は減るし、エキストラの役目も無くなります。

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たしかに、イラスト生成AIについてもこのような課題が議論されていますね。対策はあるのでしょうか？

#### balloon irie right
今あげたような仕事に関しては、実際にAIの仕事の精度が上がっていけば個人レベルでは対策しようがなく、業界でルールを作り、クリエイターを保護していくという形になると思いますね。

#### balloon irie right
もうひとつ言われているのが、**直接的に仕事を奪われるのではなく、仕事をスリム化することで現場に必要な人材はより絞られるだろうという問題です。**AIによる効率化が成功し、エンジニア1人がこれまでの3倍の仕事をこなせるようになれば、その分人は減っていくので。

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個人のエンパワーメントを上げるためにAIを使うことは、雇用を減らすことと表裏一体なのですね。

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ただ、**IT業界においてはAIによって仕事が消えるばかりではなく、AIが出てきたことで新しい仕事が生まれていくと思っています。AIコンサルだったり、企業にチャットボットを入れる業務だったり、AIを使いこなすために必要な仕事は次々出てくるのではないでしょうか。**

## 自分をブラッシュアップできる人材は消えない

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エンジニアという仕事において、AIが仕事をスリム化しても、“消えない人材”になるためには何が必要ですか？

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ひとつ言えるのは、AIを避けるのではなくどのように使えるのかをどんどん研究していかなくてはいけないということですね。

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そして、やはり人生を豊かにすることです。**AIを有効に活用するには、人間の考える力が不可欠です。常にアンテナを張り、インプットして自分をブラッシュアップしていけば、AI時代も必要とされるエンジニアになれるのではないでしょうか。**

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ありきたりな表現ですが、前向きに努力し続けることが大切なんですね。

~~AI時代も消えない人材について語る入江さん~~

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**努力と考えず、楽しんでしまえばいいと思うんです。「これやりたい！」と思う気持ちに素直になって、いろんな場所に行ったり、いろんな人に会ったりして、全力で自分の好奇心を育てる。**業務効率化によって時間ができた時に、そうやって動けるかどうかが大きな差になるんじゃないかなと。

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入江さんご自身も、ラボでの仕事を楽しんで取り組まれている印象を受けます。

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そうですね。僕は好きなことだけやらせてもらっているので、恵まれていると思います。ただ、自分だけ楽しんで終わってしまったらただの趣味で終わってしまいますよね。

#### balloon irie right
**仕事に必要なのは、好きなことを突き詰めた先に、社会にとって価値あることに結びつけるバランス感覚だと思います。**

## 10→100よりも、0→1を追いかける働き方が好き

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入江さんは専門学校卒業後に、制作会社勤務、フリーランスを経て、2018年にMENTA株式会社を立ち上げ、[AIを使ってプログラミングを教えたい人と学びたい人のマッチングサービス「MENTA（メンタ）」を開発・提供されていました。](https://and-engineer.com/articles/YbvglREAACMAfmMx)ご自身で育てたサービスを手放し、「Lancers LLM Labs」の責任者になるまでにはどのような経緯があったのでしょうか。

#### balloon irie right
そもそもMENTAを開発したのは、長年受託開発をしてきて、自分のサービスを作ってみたいという発想からだったんです。

~~ [MENTAサービスサイト](https://menta.work/) ~~

#### balloon irie right
プログラミングというところに絞ったのは、当時プログラミングスクールが流行していたけれど気軽に通えるものがなかったこと、自分自身が独学で学ぶ中で会社の先輩がメンターとなってくれたことが大きかったと思います。

広告制作会社でコピーライターとして勤務したのち、2018年にフリーランスのライターに転身。取材記事から広告、会報誌の編集や記事ディレクションまで、ライティング周りの幅広い業務に携わる。現在は渋谷のWEB制作・マーケティング会社にデスクを置き、日々エンジニアに囲まれて仕事をしている。

原田さつき

入江さん

ランサーズは「Lancers LLM Labs」でAIをどう活用する？

AIは働き方をどう変えて、どんな仕事をなくすのか。

「MENTA」開発者が考える、AIに淘汰（とうた）されない生き方。

ランサーズが始めたAI×働き方の研究室「Lancers LLM Labs」が気になる！“設計書のない開発”を主導する入江 慎吾氏に話を聞いた

弁護士資格を持つ元榮 太一郎氏が2005年に創業した弁護士ドットコム株式会社。「専門家をもっと身近に」を理念に掲げ、法律トラブルを抱える相談者と法律家をつなぐ日本最大級の弁護士/法律ポータルサイト「弁護士ドットコム」を展開しています。

弁護士ドットコムは2023年2月、ChatGPTなど新しいAI技術を法律相談やリサーチに活用する「Professional Tech Lab（プロフェッショナル・テックラボ）」を創立。人間のように自然な会話ができると話題のChatGPTですが、誤情報が回答されるケースも。ChatGPTはどの程度まで相談者の依頼に答えることができるのでしょうか。専門家領域におけるChatGPT活用の可能性や弁護士ドットコムが目指す未来像について、弁護士ドットコム技術戦略室長の市橋立氏に伺いました。

代表取締役： 元榮 太一郎
設立： 2005年7月4日
従業員数：427人

## 法律相談のサポート役としてChatGPTを活用

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まず、弁護士ドットコムを始めとする御社の事業概要を教えてください。

#### balloon ichihashi right
法律相談や弁護士検索ができる「弁護士ドットコム」、紙やハンコを使わずにオンライン上で契約締結ができる電子契約サービス「クラウドサイン」などを展開しています。我々は2014年に上場していますが、**弁護士が創業者の会社としては初の上場企業であり、法律×テクノロジー、いわゆるリーガルテックのパイオニア的な存在であると自負しています。**2023年の2月には「Professional Tech Lab」を立ち上げ、弁護士など専門領域におけるテクノロジーの活用を研究しています。

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弁護士はどのくらい弁護士ドットコムに登録されているのでしょうか？

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全国には4万4,000人ほどの弁護士がおりますが、そのうち約半数の弁護士の先生方に登録いただいています。

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法律相談や弁護士検索の分野では最大規模だと思いますが、弁護士の世界ではDXの推進は進んでいると感じられますか？

#### balloon ichihashi right
民間の事業会社と比べると弁護士事務所は小規模なケースが多いですから、例えば会計業務をデジタル化したり、情報をオンライン上で一元管理したりするケースは少ないです。弁護士業務では**いまだに紙の資料を必要とする事務所が多く、裁判所とのやり取りも郵送やFAXが主流となっています。**DXのスピード感は緩やかであると感じます。

#### balloon kishi left
弁護士ドットコムではどのようにテクノロジーを導入されているのでしょうか。

#### balloon ichihashi right
今までは「みんなの法律相談」という掲示板サービスで相談者から相談があった場合、弁護士が一つひとつ確認してその都度回答していましたが、**ある程度基礎的な内容はChatGPTが人を介さずに回答することで、より効率的に法律相談を進められると考えています。** 

#### balloon kishi left
掲示板サービスがChatGPTの回答に代わるということでしょうか？

#### balloon ichihashi right
いえ、**あくまでも「みんなの法律相談」における補助的な立ち位置です。「弁護士の代わり」なのではなく、質問者の質問を深掘りし、弁護士が必要かどうかの判断をサポートするのがChatGPTの役割。話が進んでいき、具体的な法律の個別相談が必要となった場合は、弁護士に相談いただく形になります。** 

#### balloon kishi left
ChatGPTには専門的な知識を学習させているのでしょうか？

#### balloon ichihashi right
ChatGPTをAPI連携した上で、プロンプトエンジニアリングと言われる指示や法律相談に関するデータを与えています。**「みんなの法律相談」でこれまで寄せられた125万件のデータを活用し、より質問の領域に特化した回答ができるよう調整をかけています。** 

#### balloon kishi left
なるほど。専門家向けの法律専門書籍のリサーチツールにもAIの活用を検討しているそうですね。

#### balloon ichihashi right
ええ、専門家は非常に多くの情報を扱う職業になりますので、少しでもAIによるリサーチツールを活用いただき、生産性を上げていきたいと考えています。弁護士や法務部の方々は法律関連の書籍を頭から最後まで読むというより、案件に関連する部分を参照したいというニーズが大きくあります。我々は出版社さんと提携をしており、オンラインで書籍読み放題サービスを提供しています。例えば、そこに連携させたリサーチツールで知りたいことを打ち込むと、全ての書籍の中から関連する部分のみをピックアップして提示するなどの活用方法があります。

#### balloon kishi left
なるほど。過去の大量の事案から案件に当てはまるケースを探すのは骨の折れる作業でしょうから、そこにリサーチツールを活用できればかなり作業効率化に寄与できそうですね。

## ChatGPTはどこまで正確に法律分野で回答できるのか？

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