先日Twitterで話題になったテロップ自動生成アプリ「telorain（てろれいん）」。

おおたお on Twitter: "未踏事業で開発した、AIによりほぼ自動でプロクオリティのテロップを作れるiOSアプリ @telorainをローンチしました🎉

雑に撮った日常やVlogなどのショートムービーにTV/YouTuber風の字幕を付けて楽しむことができます✨

紹介動画はtelorain(+AE)で作っています

▼無料DL
https://t.co/jwunbgzZi4… https://t.co/9J5drJQxMn"

これまでにリリースされていた同種のアプリに比べて、音声認識の精度の高さや、使いやすさやキャッチーなデザインで反響を得ています。

このアプリ「telorain」の開発者とはどんな人なのか、そう思って調べてみたところ、**高専、落合研、未踏と、エンジニアなら誰しもが気になるキャリアを歩んでいる人物**でした。

話題のプロダクトtelorain、そして開発者おおたおさんに迫ります。

~~大峠 和基（おおたお・かずき） 1996年広島生まれ．筑波大学大学院図書館情報メディア研究科．2019年度「未踏事業」を通じてスーパークリエータ認定を受ける．筑波大学ミスコン2018でミスターキャンパス賞を受賞．筑波大学（学士，茗渓会賞），徳山高専（準学士，文化功労賞）を卒業．~~

## 自動のテロップ作成アプリtelorain、そのすごさとは？

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telorainは、*音声認識の精度と使いやすさの２つがよく話題に上がっています*よね。
まずは音声認識の精度について聞かせてほしいんですが、僕は使ってみても、他のアプリと比べての精度の違いがあまり分からなかったんですよね…。

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もしかして…オフィスで試されましたか？

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そうです！
なんでわかったんですか？

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**telorainの音声処理のポイントは雑音の処理**なんです。
*うるさい場所でどれだけテロップが正確に出るかを試してもらえると、一発で違いがわかる*と思います。

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なるほど、なぜその機能が重要なんですか？

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今回想定しているテロップをつけたいユーザって、**よく動画を撮ってSNSにアップする層、具体的には女子高生や大学生**なんです。
彼女たちが動画を撮る環境って、お店の中だったり、友達と一緒にいたり、周りも騒がしい場所なんですよね。

#### balloon otao right
そうなると、**いかに雑音の中から話者の声を正確に抽出するのかが大事**になります。
telorainでは、雑音のせいで音声認識できないところを補完してくれるモジュールを別で動かしています。

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しっかりユーザの利用シーンをとらえてる…！
*単にAPIやライブラリを使ってテロップをつけるだけのアプリではない*ということですね。
他に技術的に難しかった部分はありましたか？

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**「テロップの文章をどう表示するか」にはすごく力を入れました。**
telorainでは、*よほどのことがない限りテロップが変なところで改行・改ページされたりしない*んです。

~~ Telorainの音声認識とテロップ表示。文の切れ目できれいに改行されている。 ~~

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これって*人間の感覚的には当たり前なんですけど、実装するのは大変*で。
**既存のAPIやライブラリでは実装できないですし、先行論文なども見当たらなかったので、0から研究開発をして作った部分**になります。
この実装については今後論文にして発表したいと考えていますね。

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論文…！
研究にもしっかり取り組んできたおおたおさんならではのアウトプットですね。

## 落合さんやおおたおさんが問う「社会実装」

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次にtelorainの使いやすさについて聞かせてください。
本当に簡単に使えて感動したんですが、このUXの実現のために意識されたことってありますか？

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telorainの開発チームでは、**どんな機能やUIを追加するときにも、必ず「それって女子高生が本当に使うの？」というディスカッションをしています。**
しっかりディスカッションするので、ボタン一つ追加するのにも1ヶ月かかることもあります。

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こだわりがすごい…。
本当に使うか？という基準があったからこその実装って例えば何ですか？

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*他の動画編集アプリだと当たり前にあるような機能がなかったり*します。
例えば**テロップの縁取りの大きさや細かい装飾ってほとんどのアプリで編集可能ですが、telorainでは編集できません**。
これは、ターゲットである女子高生は面倒に感じて使わないだろう、と判断してあえて実装しなかった部分です。

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競合アプリにある機能をあえて実装しない、という判断はすごいですね…。

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一方で、**テロップの色やフォントの調整といった編集を楽しんでいる**ことが分かりました。
なのでこの部分の編集は直感的で分かりやすく操作できるようにしています。

~~テロップのパターンをイメージごとに切り替えられる。~~

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*「ターゲットユーザが使えるか」にこれほどまでにこだわるようになったきっかけ*って何かあるんですか？

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所属していた研究室の**落合陽一先生の影響**はありますね。
研究して成果を報告すれば終わりではなく、*その研究がどんなインパクトを与えるかを社会に問いかけ、伝え、実際に活用されることを目指す*べき、**「研究の社会実装」**ができないと意味がない、とよくおっしゃっています。

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telorainの開発でも、*この「社会実装」を意識できたからこそ、最新の技術や論文の技術を使うことだけにとらわれませんでした。*
一部のギークな人が面白がって終わりのものではなく、ターゲットユーザが使えるもの・使ってくれるものは何か、そのために何が必要かを考えて開発することができています。

## 普通の勉強は嫌、だから「高専」へ

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おおたおさんがどのようにしてこのような開発者になったのか深堀りさせてください。

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これまでの経歴は*高専→筑波大学（落合研）→プロダクト開発・未踏*という流れですよね。
普通科に進む人が多いなか、そもそもなぜ高専に入ったんですか？

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僕、いわゆる5教科の勉強が嫌いで。
好きでもない勉強に3年間を費やすのは嫌だなと思っていて、そんな時に高専を知り選択肢に入りました。

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元々プログラミングなどに興味はあったんですか？

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人並にパソコンに触れてはいました。オンラインゲームをやったりとか…。
**自分でコードを書く、ということはあまりなかった**です。
でも5教科の勉強よりは興味があるし、手に職がつくならいいなと思って高専に入りました。

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普通科の高校に進まないことへの抵抗はなかったんですか？

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当時は自分よりも両親の方が抵抗がありましたね。
**「高専を出た後に大学に編入できるよ」と説得した**のを覚えています。
*高専から大学に編入することで、普通のルートに戻れることが後ろ盾*になっていました。

~~ 実は、高専及び高専専攻科からの4年制大学への編入率は4割を超えている。[独立行政法人国立高等専門学校機構HP](https://www.kosen-k.go.jp/Portals/0/resources/letter/kouhou/gaiyou2019.pdf#page=18)より ~~

## 高専生活は「プロジェクトベース」の日々

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プログラミングの知識がほとんどない状態で高専に入ったとのことですが、高専生活はどんな感じだったんですか？

#### balloon otao right
情報系の学科だったこともあり、**１年生のときに3Ⅾモデルのファイル管理フリーソフトを作ってみたところ、それを2000人が利用**してくれました。
僕のソフトの規格に合わせて3Dモデルを作ってくれる人まで現れて。当時はすごく嬉しくて、開発の楽しさに目覚めました。

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開発を始めたばかりで2000人に使ってもらえるサービスってすごくないですか…？

#### balloon otao right
一つの成功体験でしたね。
ただ、**１年生の頃は複数人でプログラミングができるって知らなかった**んですよ(笑)。
開発って大変だなって思ってました(笑)。

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２年生になって、どうやら開発は複数人でチームで出来るらしいぞと知って、それでチームでの開発に取り組み始めました。
それからの高専生活は、**学祭での展示や、高専のプログラミングコンテンストへの出場など、半年から１年規模の長期間のプロジェクトを常に二本抱える形で、プロジェクトを軸にして過ごしました**。

~~ [高専プログラミングコンテスト2020の公式HP](http://www.procon.gr.jp/) ~~

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*プロジェクトベースの高校生活*ってパワーワードすぎる。

#### balloon otao right
もちろん高専の全員が全員こういった生活をしているわけではないですよ(笑)。
僕たちの高専だと、クラスに40人いたら5人いるかいないかでした。

## モチベーションの源泉は「新しい技術的挑戦」

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でも、高専内のプロジェクトってことはお金などは発生しないですよね。
どんなモチベーションで続けられてたんですか？

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今でも一貫しているスタンスなんですが、*プロジェクトのたびに新しい挑戦をする*ようにしているんですよ。
**それまでの知識や手癖で開発できるテーマにはせず、新しい知識や触れたことのない技術を活用しないと成し遂げられないプロジェクトをやる**ようにしていましたね。

#### balloon otao right
特に**学生だと開発に対して強制力が働くわけじゃないので、開発に向き合うにはモチベーションが必要**です。
自分にとってはそれが新しい挑戦で、道が拓けたときにアドレナリンが出る感覚が好きなんですよね。

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最近自分の知識の中だけで開発している私にかなり刺さります…。
[おおたおさんのプロフィールサイト](https://kazukiotao.com/)にいくつか記載されていますが、特に印象的なプロジェクトはありますか？

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４年生のときに、学園祭で、[Re:inkというプロジェクションマッピングの作品の展示](https://kazukiotao.com/works/reink/)をやったんです。
プロジェクションマッピング自体はすでにあったんですが、**Re:inkは3Dかつインタラクション性のある企画**で、当時はやっている企業や団体もまだなかったと思います。

徳山高専祭41stメイン企画「Re:ink」

~~ 実際の「Re:ink」の展示の様子 ~~

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3Dかつインタラクティブなプロジェクションマッピング…
想像するだけでもかなり開発は大変そうですが、なぜやろうと思ったんですか？

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*ただのプロジェクションマッピングだけだと、企業がやってることを高専生がやってすごいね、で終わっちゃう*じゃないですか。
だから、どこもやったことのないものをつくりたかったんです。

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*映像を3Dにするのも大変で、これは情報科の知識・技術だけでは作れないので、機械科・建築科のメンバーと一緒に取り組むことで初めて実現*できました。
これは**隣のクラスで別分野の研究をやっている人がいる環境の高専だからこそできたこと**かもしれません。

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高専に通ってみたい人生だった…。

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**常に新しいチャレンジをし続け、他分野の人ともプロジェクトをやり遂げた経験は自分の成長にもつながりました。**
高専生活は間違いなく自分のベースになっていますし、通って本当によかったですね。

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濃密な高専生活を経て、卒業後は筑波大学に編入されますよね。
やっぱり高専時代から落合先生のもとで研究したいと考えていらっしゃったんですか？

~~ [落合陽一研究室のHP](https://digitalnature.slis.tsukuba.ac.jp/) ~~

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いや、そういうわけではないです。
実は*高専卒業後は就職するつもりで、有名な企業からも内定をいただけていました。*
大学に進むよりも、就職してずっとソフトウェアを開発している方が楽しそうだなと思ってたんです。

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え、そうなんですか!?
内定を辞退してまで編入を選んだ決め手は…？

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これからの人生の60年間について一度考えてみたんです。
**いま就職して60年間コードを書くのと、２年間※大学に行って研究などに取り組んだ自分が残りの58年間コード書くとしたら、どっちがいいだろうか**と。
そうすると、大学に行って２年間学びそのあと58年間働くほうが豊かな人生に思えたんですよ。

※高専卒業後の大学編入は学部３年生として入学するため、大学に通う期間は２年間

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**今後働くうえでのリスクもあまりない**と思いました。
それまでに培ったソフトウェア技術には自信があり、この道で飯を食っていくに十分な力はついているし、２年間くらいの寄り道をしても大丈夫だろうと（笑）。
むしろ大学で研究をした経験は役立つだろうと思いました。

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当時からしっかり考えててすごい…。
筑波大学に編入したわけですが、その中でも**かなり厳しいと有名な落合陽一先生の研究室を選びます**よね。

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落合研では、ソフトウェア開発から離れてコンピューテーショナルディスプレイという分野の研究をしていました。
思い切った分野の転換ではあるのですが、常に新しいことに挑戦したい性分が出ちゃいましたね。

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噂に聞く落合研究室は実際に厳しかったですか？

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それはもう……。*私生活をすべて犠牲にして研究*していました。

~~ おおたおさんの研究者としてのポートフォリオ [おおたおさんの個人HPより](https://kazukiotao.com/) ~~

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やはり噂通りの厳しさなんですね。
そんな落合研で身についたことは、ズバリなんでしょう。

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さまざまなことを学ばせてもらいましたが、あえてひとつ挙げるとしたら**分かりやすく伝える技術**ですね。
先ほど話した「社会実装」の話とつながることでもあります。
他の研究室でも、研究する力は身に着くと思うんですよ。でも、伝える技術は落合研だからこそと言えます。

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落合研だからこそ？

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落合研は、**研究室単位での個展や、研究室内外のメディア対応の場がたくさんあって、その中でどうすれば研究成果を一般の人に伝えることができるかを考える機会がいただけます。**
これは落合先生だからこそという面もあると思います。
このような機会を通して*社会に分かりやすく伝える技術*を学ぶことができました。

~~ 落合陽一研究室に関連したこれまでの展示会一覧  [落合陽一研究室のHP](https://digitalnature.slis.tsukuba.ac.jp/)より ~~

## 研究室を終え、未踏・プロダクト開発へ

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現在は大学院を休学されて、telorainの開発に注力されているんですか？

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そうです。
*大学に入学してから２年間研究に向き合っていたので、次はまたがっつりと開発をする期間を取りたいと考えていたんです。*
その折に高専のころからの憧れだった未踏にも採択されたので、これはもうやるしかない、と腹を括りました。
未踏には、*telorainのベースとなる技術検証のみが終わった時点で、プロトタイプもないままに企画書を書いて応募*しました。

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未踏はおおたおさんにとってはどんな場所でしたか？

#### balloon otao right
iOSのジェイルブレイク手法を発見した高校生とか、VR系のトップカンファレンスに論文を通している大学院生とか、**同世代の情報系のエキスパートと刺激を受けあえる点がよかったですね。**
それに卒業生やPMとして関わってくださる方の中にも著名な方が多くて。
直接ああでもない、こうでもないってフィードバックがもらえる点もよかったです。

#### balloon mitsuji left
ピアプレシャーが半端なさそう…。

~~ 審査を乗り越えプロジェクトが未踏に採択されると、国からの委託金を得てプロジェクトを進めることができる。さらに、産学界の第一線で活躍するPMからの手厚いフィードバックを受けることや、同じく未踏に採択されたクリエイターとの交流も可能。なお、未踏での成果の知的財産権はすべて未踏クリエータ自身に帰属する。[IPA公式HP未踏事業概要](https://www.ipa.go.jp/jinzai/mitou/outline.html)より ~~

## ミスコンでも役立つのは「伝える技術」⁉

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そういえばおおたおさんは筑波大学の学部生時代にミスコンのグランプリであるミスターキャンパス賞を受賞してますよね。

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よくそこまで調べてますね(笑)。

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グランプリを受賞できた理由って何だったんでしょう？

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**一つのプロジェクトとして、チームで戦ったから**だと思います（笑）。
具体的には、僕の場合は裏でサポートしてくれる方々がいて、女性も何名か入ってもらっていました。SNSや各種ミスコン活動において、僕が発信する情報について前には女性視点でレビューしてもらうんです。

先日Twitterで話題になったテロップ生成アプリ「telorain」。これまでにリリースされていた同種のアプリよりも音声認識の質が非常によく、高い評価を得て注目を集めています。また、使いやすさやキャッチーなデザインで幅広い層から反響を得ている点も特徴的です。telorainの開発者とはどんな人なのか、そう思って調べてみたところ、高専、落合研、未踏とエンジニアなら誰しもが気になるキャリアを歩んでいる人物でした。話題のプロダクトtelorain、そして開発者おおたおさんに迫ります。

大峠 和基 - おおたお かずき
1996年広島生まれ．筑波大学大学院図書館情報メディア研究科．2019年度「未踏事業」採択．筑波大学ミスコン2018でミスターキャンパス賞を受賞．筑波大学（学士，茗渓会賞），徳山高専（準学士，文化功労賞）を卒業．

おおたおさん

研究も開発も、エンドユーザに活用されることが重要

何かを始めるとき、「技術的に新しい挑戦」はモチベーションの源泉になる

未踏は若きクリエイターにとって理想の環境

「その機能って本当に使うの？」落合陽一の弟子、高専出身の未踏エンジニアが見せるプロダクトへのこだわり。

※緊急事態宣言以前のインタビュー・執筆内容となります。新型コロナウィルスへの対応により、現在は一部サービス提供内容が変更されております。

**サウナ好きエンジニア**って多いですよね。かくいうアンドエンジニアの編集・ライターのエンジニア陣もサウナーばかりです。

ところが、最近はブームの影響もあり都内のサウナはどこも大混雑。**作業したりゆっくりサウナを楽しんだりするにもかえって気疲れ**してしまいます。

そんな中で、やっと見つけました。まだ混んでいないサウナが！

その名は、**埼玉県草加市にある草加健康センター**。しかも、入場料は一日いても1500円！

草加健康センターをアツく推す編集部スズキの紹介のもとアンドエンジニア編集部が草加健康センターを余すことなく楽しみました。

**お風呂やサウナはもちろん、それ以外の設備もすばらしいエンジニアの桃源郷**をみなさんにもご紹介します！

~~埼玉県草加市にある草加健康センター。[テレビドラマ「サ道」](https://www.tv-tokyo.co.jp/sa_una37/)でも紹介された。~~

## 東京からクルマで30分強。草加健康センターに到着！

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到着しました！ 埼玉なので都内から結構かかると思ったのですが、**御茶ノ水から高速道路で30分強。高速代も往復2500円くらい**で、４人で割り勘すれば一人600円でした。しかも、駐車場代は無料。安い…。

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*草加市は東京都の県境*ですからね。ちなみに**東武伊勢崎線の駅（草加駅、獨協大学前駅、新越谷駅、蒲生駅、竹の塚駅）からも無料送迎バスが出ているのでクルマじゃなくてもアクセス良好**です。

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なるほど〜！では早速お風呂に行っちゃいましょうか。

## お風呂が本格的！漢方湯は浸かって0.5秒でハマる！

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サウナの前にまずはお風呂行きましょう！

~~見るだけで効くのが分かる漢方のお風呂。~~

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漢方効仙薬湯…？ なんかめっちゃ効きそうじゃないですか！

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そうなんですよ！**８種類の漢方を独自配合していて作り上げられている**んです。 
壁には効果的な入り方も書いてありますよ。

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(入ってみて) うわ！浸かって0.5秒でクオリティの高さがわかります！
結構しみるし香りも本格的ですね…！これは効きそうです。

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次は露天も見ておきますか。

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えっなんですかこの露天風呂…？
なんかかなり硫黄の匂いがするような…。

~~色、匂い含めてこれは完全に草津温泉。~~

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*草津温泉湯*です。
この露天風呂は**草津温泉から直送した源泉の成分を使用**しているんです。

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ってことは、実質草津温泉じゃないですか！
ちゃんとぬるぬるして濁ったお湯だし、お肌すべすべになりそうですね…！
硫黄の匂いも２年前に草津温泉行ったときの湯畑とまったく同じだし！

## ２基構成の圧倒的高温サウナで汗をかこう！

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お待たせしました！続いては草加健康センター名物のサウナです！
*使い放題のサウナマットが入り口に設置されている*のも嬉しいですよね。

~~東京ではここまで広いサウナは一握りだろう。~~

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結構広いですね…
そしてなんかいつものサウナより暑いような…？

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そうなんです。
**96℃と高温で、高出力ガスヒーターと遠赤ヒーターの２基構成なので温度ムラがない**んですよ。

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なるほど。僕がよく行くサウナのロウリュ時くらい暑いですよ…！
でも**入り口に食べられる氷も置いてあるので安心**ですね！
これを口に含めば10分くらいは耐えられます。

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そろそろ爆風ロウリュが始まりますよ！

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爆風ロウリュってあれですか？
うちわで扇ぐやつですか？

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いえいえ。草加健康センターの爆風ロウリュはそんなもんじゃないです。
**業務用ブロワーで風を送る爆風ロウリュ**です。
簡単に言えば、ロウリュマシーンでスタッフさんが一人ひとりに熱風を送るんですよ。

~~ロウリュスタート。サウナストーンにアロマ水がかけられ温度が急上昇。映像で見せさられないのがツラいです…。~~

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…やばいやばい！
どんどん温度上がってくるし、暑いというかもう痛い！熱風も10秒で汗がダラダラ流れてくる！！
これ、10分もいられないですね、暑すぎます！

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耐えきれず出てきちゃいました。 
それではお待ちかねの水風呂です。
温度は**15度くらいでかけ流しなので温度は一定**なんですね。これはわかってるなあ〜！

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この温度差は交代浴が最高に気持ちいいでしょ…！
水風呂で冷えたところで次は外気浴しましょう。

~~最高の"ととのい"を得られる外気浴~~

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外気浴のベンチは７脚あるんですね。充分な数です。
**ベンチで涼んでいると店員さんが団扇で扇いでくれる**んですね。目を閉じると一気にととのいます。
なんというホスピタリティだ…。

## サウナだけではない！草加健康センターの絶品グルメ！

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サウナでいい汗かいた後はごはん食べましょう！
何かおすすめありますか？

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まずは*オリジナルの健康ドリンク*で乾杯ですかね！

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これおいしい！
*リアルゴールドとカルピスが混ざってる感じの味*…？オロポ※とは少し違う？（※オロナミンCをポカリスエットで割った飲み物）
とにかくサウナ後にごくごく飲めちゃいますね。お腹も空いてきたので料理が食べたいです！

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料理は**パワーアップ豚焼き (ニンニク) が圧倒的におすすめ**です！
麺類が充実してるけど、アンドエンジニア編集部いちおしはこの豚焼きで決まりですね。
サウナ後は味覚が鋭敏になっているので、ガツンと効いたニンニクが五臓六腑に染み渡ります。

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めっちゃおいしいしごはんが進む…！
ここの料理、健康センターとは思えないですよ。**そのへんの食堂よりおいしい**です。

## 草加健康センターはマンガもすごい！

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ごはんおいしかったですね！
そろそろ帰りますか！と思ったらあれ？なんですかここ？

~~草加漫画センターの異名をもつ圧倒的マンガ数~~

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めちゃくちゃマンガあるじゃないですか！

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そうなんです！ここ以外にも3ヶ所書架があって、 実は**“草加漫画センター”という異名もあって、マンガはなんと４万冊！**
埼玉県で最大級の蔵書数なんですよ！

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*そのへんのマンガ喫茶より蔵書数ありますよ！ *
『鬼滅の刃』が最新巻まで２セットあるとか、細やかでいいですね笑
サウナとマンガ目的だけで来れちゃうレベルだ…！

## 作業もできちゃう！圧倒的休憩エリア

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めっちゃ整っちゃいました…！
サウナといえば休憩エリアですよね！

~~休憩エリアには、ゆったりとできるリクライニングシートがずらっと。~~

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*テレビもあるし、きっちりリクライニングする*のもいいですね！
場所取り禁止になっていて、空席も豊富なのが素晴らしいです！
*マンガ読んだりスマホをいじれる明るいスペースと、ゆっくり寝れる暗いスペース*があって、わかってるな〜

~~リクライニングシートに備え付けの電源。~~

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もちろん**電源もフリーWi-Fi**もありますよ！

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フリーWi-Fiあっても速度が気になります…！ (おもむろにスピードチェックをする) 
うわっ**100Mbps*出てる！これ**サウナで整ったあとじっくり開発**とかもできちゃうな…！
サウナーエンジニアにとって最高の施設だ…。

## 個室ブースも！集中も仮眠もできちゃう！

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それだけじゃないんです…。
こういう開放的なところもいいんですが、じっくりこもりたいこともありますよね…？

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あっすごい！個室ブースもあるんだ！

~~中に入ってみると、集中して作業できる環境が…！~~

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中もしっかり広いんですね…！
**明るさの調整もできるし、プログラミングに集中できそう！**
ってかこれだけ快適だと寝ちゃうな…。

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有料なんですが、こうして個室があるのはうれしいですよね。

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ちなみにおいくらなんですか？ (結構しそう…)

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**10:00-17:00または2:00-8:30で1,000円**ですね。

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*コワーキングスペースの一日料金より安い。*
集中しよう！って日はぜんぜん払えちゃうな…

## サウナに入れば麻雀が実質無料!?

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いやー草加健康センター恐るべし…。マンガ喫茶として使うだけでも充分元取れますね。
めっちゃ満足できました、ありがとうございました！

#### balloon suzukisan right
いやいやいやいや。
実はですね、*草加健康センターはまだまだこんなもんじゃない*んです。これを見てください。

~~健康センターに突如現れる麻雀卓。現在は閉鎖中。~~

#### balloon and-engineer left
おかしいですよこれ！
なんで**健康センターに麻雀ルームが出現**してるんですか！！

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これが草加健康センターのもうひとつの目玉です。
なんとこの麻雀卓、**無料で6時間まで使える**んですよ。

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しかも*自動卓*だし… 4人集めて来たら場代実質無料じゃないですか！
作業するつもりで来たのにちょっと複雑な気持ちです（笑）。

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館内着だと袖が邪魔になるので、ロッカーキーで固定するのがオススメです！

~~アンドエンジニア編集部も館内着でくつろぎながら実際に打ってみました。（緊急事態宣言以前）~~

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サウナ入って、ご飯食べて、マンガ読んで、仮眠して。
おまけに麻雀打ってたらこんな時間か…（開発は…？）。
閉館時間を調べておかないと。

#### balloon suzukisan right
**草加健康センターは24時間営業**です。あ、紹介していませんでしたが他にも個室のカラオケルームやマッサージもありますよ。
深夜3時から深夜料金で、**朝までいてもプラス1,350円**です。

#### balloon and-engineer left
え、待ってください。
仮に、一ヶ月（30日）いたら、2850円×30日＝85500円。** うちの家賃より安い**…。
ここに住んでリモートワーク始めます…！

※アンドエンジニア編集部よりお知らせ

7月26日現在、新型コロナウイルスの感染拡大により、館内の営業時間や料金、施設の利用範囲などが変更になっています。
詳しくは「草加健康センター」公式HPよりご確認ください。

湯乃泉草加健康センター

サウナ好きエンジニアって多いですよね。ところが、最近は都内のサウナはどこも大混雑。作業したりゆっくりサウナを楽しんだりするにもかえって気疲れしてしまいます。そんな中で、やっと見つけました。まだ混んでいないサウナが！　その名は、埼玉県草加市にある草加健康センター。しかも、入場料は一日いても1500円！サウナ自体はもちんのこと、それ以外の設備もすばらしいエンジニアの桃源郷を余すことなく紹介します。

アンドエンジニア編集兼ライター。

スズキ

草加健康センターは混みすぎていないサウナの一つ

お風呂とサウナがいい、ご飯がうまい、休憩エリアが充実、と三拍子揃ったサウナ

電源・速いWi-Fiなどエンジニアが作業しやすい環境もしっかり揃っている

サウナ好きエンジニアの神スポット！草加健康センターの大盤振る舞いをすべて紹介！

2018年にリリースされ、未だに人気サービスとして使われている「Peing -質問箱- 」。

実はこのサービス、開発と開発後の数ヶ月の間はたった１人の個人開発者・せせりさんによって開発・運営されていました。

しかもこのせせりさん、これまでに*複数のサービスを収益化・事業譲渡*されており、間違いなく**日本でもトップレベルの個人開発者の１人**です。

そんなせせりさん、なんとほぼすべてのサービスを１人で作り上げているとのこと。

AWS・GCPといったクラウドサービスの普及やスマホアプリの登場に伴いハードルが低くなりつつある個人開発ですが、参入も増え成功するのは難しくなってきています。

今回は、個人開発者として開発を続けてきたせせりさんに、個人開発で成功するための秘訣をインタビュー！

と思いきや、せせりさんの回答は…**「個人開発はおすすめしない」!?**

~~ せせり : 本名は大岡まひろ。月間2.5億PV超えを達成した、Twittterでおなじみのサービス「質問箱」や、Vtuberのおめシスさんとのコラボで作成し、月間1.3億PVを達成した「ココスキ」が代表作。数十個のサービスを開発し、運営・売却・閉鎖している、日本一の個人webサービスクリエイター。 ~~

## 個人開発はおすすめ「しない」

#### balloon mitsuji left
せせりさんって、**個人で開発したサービスの収入で生きていく**という、エンジニアの一つの理想形を実現されているじゃないですか。
せせりさんのように個人開発で生きていきたいエンジニアは多くいると思います。秘訣を教えてください！

#### balloon seseri-san right
正直、**お金儲けのために個人開発しようとするのはおすすめしないです。**
絶対に作りたいモノがあったり、どうしても個人開発にこだわるのなら別ですが。

#### balloon mitsuji left
え!?
個人開発は一発当てれば大金を稼げる理想の働き方じゃないんですか!?
てっきり多くの人にオススメなのかと思ってました…。

#### balloon seseri-san right
むしろ**個人開発は効率が悪い**です。
開発初期のフェーズでは、実装をすればいいだけではなく、アイデア出しからUIデザイン、マーケティングや営業など、まだまだ挙げきれないほど多くのことを全部自分ひとりでやらなきゃいけないですから。

#### balloon seseri-san right
保守・運用のフェーズに入っても、緊急の障害対応だけでなく、クレーム・問題対応も発生します。
これだけやることが多いと、*どうしても得意じゃないこともやらないといけないですし、そういうタスクをやるのはやっぱり大変*です。

#### balloon mitsuji left
なるほど…。

#### balloon seseri-san right
それに、当たり前ですがうまくいかないサービスもでてきます。
気合を入れてしっかりしたコードをたくさん書いたわりにうまくいかないときは特に凹みますよね。
僕は**「きれいな粗大ごみ」と呼んでて、初期からそういう開発はしないようにできるだけ気をつけています**が、これまでにいくつもの「きれいな粗大ごみ」は生まれています。

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