**「プログラミング」と「数学」**、

トレンドの掛け合わせで急成長しているYouTubeチャンネル、『ヘロンの数学』。

最初の半年ほどは低空飛行だったものの、2020年12月に公開した動画がバズって認知され、いまや登録者4万人超え。

『[元ゲーム会社のプログラマー、テトリス何分で作れる？【JavaScriptプログラミング】](https://youtu.be/34uAtYSirWk)』が50万再生を突破するなど、勢いのあるチャンネルです。

しかし“中の人”の姿は想像がつかず、**元ゲームプログラマーであること以外は謎**。

今回は、**YouTube動画制作の裏側やチャンネル運営への想い、これからの展望**を伺いました。

「数学は2000年使える」YouTuber『ヘロンの数学』が語るプログラミングに数学が活きるシーンとは【前編】

## 『プログラミング×数学』の親和性と動画制作の大変さ

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ゲームプログラミングに数学が必要なことはわかりましたが、『プログラミング×数学』を掛け合わせる醍醐味はなんでしょうか？

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**数学を使わなければ何千行にもなるようなプログラムを、数学の力でコンパクトに縮められた瞬間は最高に気持ちがいい**ですね！
[リバーシを100行で書く動画](https://www.youtube.com/watch?v=cGh5yd0YZL4)も13万再生と伸びていますし、この楽しさは見てくれる方にも伝わっていることを感じます。

ゲーム会社でやってはいけないプログラミング

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たしかにあの動画は、内容をきちんと理解できているわけではないのに気持ちよかったです。
ただ、あのリバーシのようにコンテンツとしても面白いネタを探し続けるのは大変ではないかもと思います。どうやって探しているんですか？

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芸人さんじゃないですけど、まさにずっとネタ探しです。
ニュースを見たり、ネットサーフィンしたりするときでも、**いつでも「これは数学×プログラミングで表せないかな？」と考えています**ね。
昔のゲームも参考にします。

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コレだ！というネタを見つけたとき、それを『プログラミング×数学』で表現できるかどうかは即座にわかるものなのですか？
それとも、プログラミングを書いてみて判断するのですか？

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**実際に試してみて、プログラミングが完成したら動画にする**、という手順です。
完成に至らずボツになることも多いですよ。
**ボツネタはすぐに記憶の彼方に飛んで行ってしまう**ので覚えてないですが、かなり多いです。

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ボツ、そんなに多いんですね。意外です。
でもボツが多いにしても、ヘロンさんはYouTuberとしては寡作だなと感じますが、動画編集もすべてご自分でなさるんですか？

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はい、AviUtl（動画編集ソフト）を使って編集も自分でやっています。
カメラで撮影してパソコンで編集するような動画ではなく、撮影しながら並行して編集もするといった進め方ですしね。
1本あたりにかかる時間は動画によりますが、**リバーシの動画で4日くらい、がっつりしたチュートリアル画面になると2～3週間**かけることもあります。

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3週間！プログラムとして成立することを確認してから動画にするということでしたが、軽やかに入力されていくあのプログラムは、すでに完成した台本を見ているんですか？

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事前に考えた完成コードを見ながら、でも再度考えながら入力しています。プログラム実況動画を撮るときは、とにかく勢いでどんどん進めていく感じです。
その試行錯誤の時間も含め、**数学とプログラミングを繋げていく作業はとても楽しい**ですよ。

## プログラミングを知らない人にも届けたい、そのための秘策とは？

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『ヘロンの数学』は2021年10月現在、4万人以上の登録者を抱える人気チャンネルです。
動画を公開し始めたのは2020年4月ですが、短期間で伸びた理由をどう分析されていますか？

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プログラミング系のYouTubeチャンネルは他にもありますが、フリーランスとして独立して稼ぐことを目的にしていたり、エンタメ要素が薄かったりすることが多いんです。
なので自分は、**プログラミングに興味がある人が"楽しく学べること"を意識しています。**

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大きく伸びたきっかけは、2020年12月にUPした『[高校数学でマンデルブロ集合を描いてみた 【プログラミング実況解説】](https://www.youtube.com/watch?v=7KHRYUOikPA)』がYouTubeにピックアップされてバズったことですが、短期間で成長できたのは同じアプローチの競合が少なかったせいかなと思っています。

高校数学でマンデルブロ集合を描いてみた 【プログラミング実況解説】

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積み重ねてきていたコンテンツがハイクオリティだったからこその結果ですね。視聴者層は、やはりプログラマー志望の人が多いですか？

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たしかにプログラマーやプログラマー志望の人、IT系の人が多いですね。
でもこれからは、もっといろんな人、**プログラミングに興味がない一般の人にも見てもらえるコンテンツを作っていきたい**と思っています。

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『プログラミング×数学』を楽しむのは、一般人には少々ハードルが高いような気がしますが…？

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そうなんですよ。『プログラミング×数学』はたしかに面白いのですが、どうしても難解な表現が多くなりがちで、一般の人が直感的に"楽しい！"と感じるネタが少ないんです。
なので、**今後は物理、特に力学を勉強して『プログラミング×物理』にも挑戦していきたい**と思っています。
**物理要素が加われば、動きのある見栄えのする表現ができる**と思っています。

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目標にしている人やチャンネルなどはあるんですか？

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**『物理エンジンくん』という80万人以上の登録者がいるチャンネルが目標**ですね。物理演算エンジンを使って“もし〇〇が〇〇をしたら”を仮想空間で実証しているチャンネルです。
プログラミングのチャンネルではありませんが、物理を使って一般の人が広く楽しめるコンテンツを作っているという意味で、とても参考になります。

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なるほど、飛んだり走ったり転がったり、水に風に…生活の身近なところに物理の要素は多いですもんね。
動きもあるし、「プログラミングでこれが表現できるんだ！」という感動がありそうです。

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でも、けっして理系要素にこだわっているわけでもないですよ。例えば、音楽。
**『プログラミング×数学』に音楽を組み合わせたら、作曲もできそう**ですよね。だから、音楽も勉強してみたい。
それに、会話のテンポや音声を変えてみるなどの表現の工夫も、"面白いかも"とひらめいたらどんどん試していきたいです。

## いいものを作ればちゃんと伸びる。学び直しで得た自信

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YouTuberとして活動していて、「こういう瞬間が嬉しい」「これがやりがいだ」と感じるのはどんなときですか？

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数学の知識がないとゲームプログラマーとして困るというお話はしましたが、**視聴者の方が自分と同じ落とし穴にハマらないよう救えるのが嬉しい**ですね。
数学を少し知っているだけで失敗を防げるので、視聴者に"転ばぬ先の杖"をプレゼントできている感覚です。
自信作が伸びたときも、勉強していいものを作ればちゃんと伝わるんだと実感できて、やりがいを感じます。

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YouTubeは、ダイレクトに視聴者の反応がわかりますもんね。ほかに何か、YouTube運営を通じてヘロンさん自身が得ているものはありますか？

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**がんばればがんばるだけ人生が上向いていくと信じられるようになった**ことでしょうか。
プログラミングや数学の勉強もですが、YouTubeについてもサムネイルのデザインを工夫したり徹底的に分析したりして、それがマンデルブロ集合のバズに繋がったんです。
この成功体験が、次のモチベーションに繋がっていますね。

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まさに好循環ですね！「勉強したい、勉強が楽しい」というヘロンさんの感覚を羨ましく感じます。
視聴者の裾野を広げたいというコンテンツの方針はお伺いしましたが、YouTuberとしての今後の展望はありますか？

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10代で勉強しなかったので、**数学の勉強に関しては特に、失った時間を取り戻しているような感じ**もあります。
今後については、そうですね、**YouTube運営を機にさらに新たなビジネスの世界が広がってほしい**、という期待をしています。

## プログラミングと数学に興味がある人へのメッセージ

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今日は楽しいお話をたくさん聞かせていただき、ありがとうございました。
最後に、『ヘロンの数学』の視聴者の方、プログラミングと数学に興味を持っている方へメッセージをお願いします！

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** 勉強ってすごいよ、勉強して損はないよ。**ということですね。
プログラミングや数学に限ったことではなく、どんな分野でも興味を持ったら勉強したほうがいいです。
インフルエンサーの言ってることを追いかけるだけではなくて、**自分自身がしっかり勉強することが大事**だと思います。

登録者4万人超え、「プログラミング」と「数学」の掛け合わせで急成長しているYouTubeチャンネル『ヘロンの数学』。しかし、“中の人”の姿は想像がつかず、元ゲームプログラマーであること以外は謎。そんな『ヘロンの数学』の運営者に、YouTube動画制作の裏側やチャンネル運営への想い、これからの展望を伺いました。

心理学科卒業後、新卒未経験でSI企業に就職し、Java系のSEとして10年。 結婚出産を経て、2015年にトラベルライターに転身。 現在はライターのほか、webディレクターや広報の業務にも携わっている。 新婚旅行では1年かけて世界50ヶ国を巡るほどの旅行好き。 日々の晩酌が何よりの楽しみ。

一番ヶ瀬 絵梨子

数学とプログラミングでできる面白いことをYouTubeにて紹介しています。

ヘロンさん

今後は物理や音楽も掛け合わせ、一般の人も楽しめる動画を作りたい

視聴者を自分と同じ失敗から救えることがYouTube運営の喜び

数学の学び直しや動画の人気で得た成功体験が、YouTubeのモチベーションに繋がった

テトリス動画で50万再生！YouTuber『ヘロンの数学』が語る高校数学の学び直しで人生が逆転した理由とは【後編】

今回は、現在に至るまでの**『ヘロンの数学』の経緯**や、**『プログラミングと数学の親和性』**についても伺いました。

## 『スマホゲームを作れたら就職できると思った』

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本日はありがとうございます。
経歴が謎に包まれているヘロンさんがインタビューのオファーを受けてくださったのが少し意外だったのですが、何か決め手がありましたか？

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アンドエンジニアさんは、プログラミングに興味のある読者を惹きつけるメディアですし、量産型ではなく厳選して記事を作っている感じも好印象だったので、ありがたいお話としてお受けしました。

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ありがとうございます。さっそくですが、ヘロンさんについてお伺いさせてください。
『プログラミング×数学』というテーマで発信されていますが、プログラミングに触れたきっかけはなんだったのですか？

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小学生のときに家にビデオゲーム機がありました。NINTENDO64とかです。
そのゲームが好きで、**『自分でゲームを作れないかな』と思ったのが、いちばん最初のきっかけ**だったと思います。小学校高学年か中学生になったかの頃ですね。

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でも今みたいに子どものプログラミング教室なんてないし、Unity (ゲームエンジン、開発環境)もありません。
本を買えるほどのおこづかいもないのでネットで勉強しようとしましたが、情報が少ないうえに子どもが理解するには難しい内容で、身に付きませんでした。
だから、最初のきっかけだったとは言えますが、そのときにプログラミングを始めたわけではありません。

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では実際にプログラミングを始められたのはもっと後ですか？

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はい、高校3年生になった頃のことです。
周りが進学先や就職先を決めていくのに、自分だけなかなか進路を決められなくて…。働くために何かスキルを身に付けなくてはと思ったとき、ちょうどスマホゲームが全盛だったんです。
高校卒業は2013年ですが、パズドラがめちゃくちゃ流行ってましたね。

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もともとゲームが好きですし、**スマホゲームを作れたらきっと就職先が見つかるだろうと思って、勉強することにした**んです。
さすがに小学生のときよりはちょっと賢くなってますし、そのときにはUnityもあったので独学で勉強できました。ゲーム開発会社に就職できたのは夏頃です。

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独学で勉強して、夏には就職できるスキルを身に付けたんですね！
でも、ヘロンさんは専業YouTuberですよね。がんばってスキルを身に付けたゲームプログラマーを辞めてしまわれた理由はなんだったんでしょう？

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ゲームプログラマーが嫌だったわけではないし、ゲームプログラミングへの興味は今ももちろんありますよ。
ただ、会社にいると30代40代になった自分の姿が想像できて、なんだか将来が見えてしまったような気がして。転職という選択肢もあったのかもしれませんが、毎日会社に通う生活はもういいなと感じてしまったんです。
**「やりたいことをやろう！」と思って、24歳で会社を辞めました。**

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子ども時代に「ゲームを作ってみたい」と思われて、高校生で独学でゲームプログラミングを習得、無事に就職を果たし、でも24歳でスパッとやめてしまう。
始めるのもやめるのも、どちらも大胆な決断ですね！

## FPSゲームでひらめき、猛勉強の1年間で得た確信

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それにしても意外だったのは、数学よりもプログラミングが先だったことです。
てっきり大学の数学科かなにか出身で、ゲーム開発会社に就職された方なのかなと思っていました。

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ええ、実は数学が後なんです。数学に触れたのは退職後、YouTubeをやると決めてからなので、実はほんの3年ほど前。
**数学科出身ではないし、数学を専門的に勉強してきたわけではありません。高校で理系だったわけでもないです。**

数学の勉強（学び直し）あるある

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ということは、もしかして……ヘロンさんは、YouTuberになるために数学を勉強した、ということなんですか？

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はい、実はそうなんです。*1,000ページ*もある『高校数学の教科書』（旺文社）を買って、1ページ目から読んでいきました。
高校も進学校とかではなく、勉強する習慣がまったく身に付いていなかったので、休み休み、**1年かけて独学で数学を勉強しました。**

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1年！？お仕事しながらではなく？予備校にも行くとかでもなく？

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ずっとYouTubeの準備のために独学で勉強です。
**日進月歩で進歩していくプログラミングと、2,000年経っても真理が変わらない数学を組み合わせたら、絶対に面白いコンテンツになると思っていました。**
それにやっぱり、人気者がひしめくYouTubeで成功するには自分だけの突出したスキルとオリジナリティが必要だと思ったからです。

~~年季の入った高校数学の本。1000ページもあるというから驚き。~~

~~[長岡　亮介 他著：長岡先生の授業が聞ける高校数学の教科書数学](https://www.obunsha.co.jp/product/detail/052712)~~

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ゲームプログラミングの独学もそうですが、成功を信じてひたすら勉強するタイプなんですね。
ただ、ひとつ不思議なのは、基礎の基礎から数学を勉強するレベルだったヘロンさんが『プログラミング×数学』に確信を持てた理由です。
「コレだ！」というインスピレーションはどこからやってきたんですか？

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FPS（ファーストパーソン・シューティングゲーム）に、『Wolfenstein 3D（ウルフェンシュタイン3D）』という、伝説的なゲームがあります。
とはいえ、マニアックな人しか知らないと思いますけどね。1992年リリースのゲームなんですが、その時代にあって、いかに3Dっぽく見せるかを追求してあるんですよ。

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今みたいにポリゴンを何枚も使うなんてできません。
**低スペックのPCでも3Dっぽく見せるには、負荷のかからない簡単な計算で作るしかない**ことまでは、当時の自分の知識でもわかったんです。
YouTubeを始めるずっと前のことですが、『プログラミング×数学』ってすごいんだな、というのが頭の片隅にずーっと残っていました。

### FPS（ファーストパーソン・シューティングゲーム）とは？

~~出典：[Steam：Wolfenstein 3D](https://store.steampowered.com/app/2270/Wolfenstein_3D/?l=japanese)~~

~~シューティングゲームの一種で特に海外で絶大な人気を誇り、日本での知名度も広がっているゲームジャンル。ゲームを操作するプレイヤー目線で場面が表示され標的を打ち落とすゲームで、基本的に画面に表示されるのは主人公の体の一部（腕など）か武器のみ。主人公と視界を共有する一体感、没入感が魅力と言える。~~

~~出典：[FPSとは｜OCA⼤阪デザイン&ITテクノロジー専⾨学校](https://www.oca.ac.jp/glossary/6884/)~~

~~多角形を意味する英語で、3DCGを構成する多角形の面のこと。ポリゴンの数が増えるほど詳細な表現が可能になるが、同時にハードウェアの性能も求められる。~~

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それで『数学だ！』と照準を定められたんですね。
「[数学の勉強（学び直し）あるある](https://www.youtube.com/watch?v=xbn9gkIJZU0&t=3s)」の動画を見ても、とても楽しんで勉強していらっしゃることが伝わりますが、特に好きな定理はやっぱり『ヘロンの公式』ですか？

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そうですね。そうでなければ、なんでその名前なんだよってなりますしね（笑）

~~3辺の長さがわかっている三角形の面積を求める公式。古代ローマのアレクサンドリアのヘロンが彼の著書『Metrica』の中で証明を与えている。ヘロンの生没年は不詳だが、1世紀ごろとされる。~~

## ゲームプログラマーに数学が必須な理由

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『ヘロンの数学』の視聴者にはプログラマー志望の人も多いと思いますが、プログラマーに数学は必須でしょうか？

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プログラマーといっても幅広いですよね。例えば企業の業務のシステム化などは、日本語で書かれた業務の仕様書があるし、なにをどう作ればいいかが決まっています。
そのように、仕様書をプログラムに翻訳していくような仕事なら、必ずしも数学知識は必要ありません。

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でも例えば、"機械学習を利用して小売業で在庫管理を最適化させたい"なんて要件だと、数学知識が必要になることもあると思います。
そしてなんといっても、**ゲームプログラミングでは数学が多用されますね。**

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ゲームでは、どんな場面で数学が使われているのですか？

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例えば、**キャラクターをジャンプさせるという動作。どんな弧を描いてどれくらいのスピードで飛ぶかを決めるには、数学が必要なんですよ。**

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なるほど、業務システムとゲームプログラミングが違うことは腑に落ちました。でも、キャラクターの動作などはゲームエンジンの機能に備わっているのではないのですか？
『素人』のイメージですが、“45度の角度で10cm、滞空時間は2秒”なんて数字を入力すればプログラムが自動生成されるのでは……？と思ってしまうのですが。

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たしかに、キャラクターのジャンプのようによくある動作であれば、ゲームエンジンに搭載されています。
でも逆に言うと、**"よくある動作"しか搭載されないのがゲームエンジンの弱点**でもあって。
あまり使われないマニアックな機能を、人員と時間をかけて開発する意味はないですからね。

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マニアックの例をお願いできますか？

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例えば、リアルな挙動が売りのゴルフゲームを作りたい場合。
ゴルフゲーム自体は珍しいものではありませんが、リアルを追求すると、ボールの回転や風の変化、さらには気圧まで考慮してボールの軌道を計算しなくてはなりません。
さすがにそんな**専門的な機能はゲームエンジンには搭載されていないので、プログラマー自身が数学の知識を駆使して自前でゴリゴリ計算する必要が出てきます。**

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数学を知らないと、かなり苦労しそうですね。

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そうなんですよ。
**数学の公式を知っていればすぐに作れるプログラムなのに、知らないと試行錯誤に時間がかかって正解に辿り着くのが遅くなる**、ということが起きてしまうんです。
ゲームプログラマー時代にかなり苦労した部分でもあります。
**座標幾何、幾何ベクトル、線形代数あたりは特によく使うので、ゲームプログラマーを目指すなら勉強しておきたい分野**ですね。

当たり判定【プログラミング講座】

数学を1年間猛勉強をした結果が今のYouTubeのクオリティに繋がっているんですね。

後編では**YouTube制作の裏側や、ヘロンさんの今後の展望についても取り上げていきます**。

登録者4万人超え、「プログラミング」と「数学」の掛け合わせで急成長しているYouTubeチャンネル『ヘロンの数学』。しかし、“中の人”の姿は想像がつかず、元ゲームプログラマーであること以外は謎。そんな『ヘロンの数学』の運営者に、現在に至るまでの経緯や、『プログラミングと数学の親和性』についても伺いました。

『ヘロンの数学』は、プログラミングと数学を掛け合わせたゲーム開発を発信するチャンネル

就職のためにプログラミングを独学で習得し、YouTubeをはじめるにあたって数学を学び直した

ゲームプログラマーには、幾何ベクトルや線形代数など数学の知識が必須である

2020年10月、とあるインディーソーシャルゲームがこの世に生み出されました。

なんとこのゲーム、**うんこを題材としたゲーム**なのです。

衝撃的なタイトルでデビューしたそのゲームは、「*課金の代わりにうんこの報告をする*」という斬新なシステムで、SNSなどで有名になりました。

~~ 課金する代わりに、便の形状や色を報告するシステムとなっている。 ~~

一見、かなりのバカゲーのように見えるこのゲーム。
しかし開発の背景には、**一人の医師のいたって真面目な目的**と、*それに共感し開発を手伝う開発メンバーの思い*がありました。

今回は、『うんコレ』製作者にして医師である石井洋介さんと、エンジニアとして開発を担当した宮崎さんに、『うんコレ』の開発秘話、そして「うんコレ」に込めた思いを伺いました。

~~ 氏名: 石井洋介 2010年高知大学医学部を卒業後、初期臨床研修中にコンテンツによるブランディングにより高知県の臨床研修医増加をもたらした「コーチレジ」を立ち上げた。その後、大腸癌等の知識普及を目的としたスマホゲーム「うんコレ」の開発・監修、「日本うんこ学会」の設立を行う。また、ゲームだけでなくニコニコ超会議に医療ブースを出展するなど、エンターテイメントファーストな医療情報の発信による健康情報格差の是正の可能性を模索し、多方面から活動している。 ~~

~~ とあるシステム会社のSE。実務では開発の上流から下流まで工程にとらわれずシステム開発を実施。「ヘルスケアハッカソン」にて「日本うんこ学会」に出会い入会。以降私的活動として「うんコレ」の開発に携わりつつ、アプリ開発の進行取りまとめも実施。「うんコレ」のリリースへと導く。 ~~

## 「うんこ」で行動変容！？うんコレが目指す健康とは

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全年齢対象でうんこを題材にしたゲームってなかなか攻めてますよね…。
どうして「うんコレ」を開発しようと思ったんですか？

#### balloon uncolle-dr-isi right
ゲームの名前から悪ふざけとかノリだと思われがちですが、真剣な理由があります。
「うんコレ」は*大腸がんなどの消化器系の病気で苦しむ人を１人でも減らす*ためのゲームなんです。

#### balloon and-engineer left
どういうことでしょう？

#### balloon uncolle-dr-isi right
うんコレでは、ガチャを回すために自身のうんこを観察する「**観便**」をして、ゲーム内で報告しなければなりません。
この観便がキモで、観便によって**消化器系の疾患を早期発見できる場合がある**んです。

~~ うんコレでの観便の報告の様子。観便し報告することで、ガチャを回すことができる。 ~~

#### balloon uncolle-dr-isi right
*よりよいキャラを手に入れるために必死になっていたら、いつの間にか観便をしている。*
それによって便の異常に気づき、ひいては消化器系の病気を発見できるという仕組みです。

#### balloon and-engineer left
ゲームを遊んでいたらいつの間にか病気が見つかるなんて、私みたいなズボラな人間にはすごくありがたいです。
でも、*ここまで「うんこ」を全面に押し出すのはちょっとためらいません…？*

#### balloon uncolle-dr-isi right
むしろ**「うんこ」というワードが重要なんです。**
2013年の※バカサミットで知ったのですが、「うんこ」はSNSのバズワードなんです。
うんコレの拡散には、タイトルにうんこを入れたことも寄与していると考えています。

※日本を代表する先進バカ企業が集う進化系イベント

~~ 2013年に第5回を迎えたバカサミット。[バカサミットHP](http://www.baka3310.com/)より ~~

#### balloon uncolle-miyazakisan right
もちろん、扱っているテーマが「うんこ」だからこそ、*気をつけた部分もあります。*
UIやSEは女性にもプレイしていただけるように、なるべく**爽やかさ**を出せるように意識しました。

#### balloon and-engineer left
様々な人にプレイしてもらうための工夫をされているんですね。

#### balloon uncolle-dr-isi right
爽やかさを意識する、というアイデアは女性のデザイナーの方が提案してくださったんです。
実はうんコレのクリエイティブチームって、**女性が多いんです。**

#### balloon and-engineer left
うんこがテーマなんて男子小学生が考えたようなゲームなのに、女性が多いんですか!?

#### balloon uncolle-dr-isi right
そうなんですよ。
我々も最初は理由がわからなかったので、女性メンバーになぜ協力してくれる気になったのか聞いてみたんです。
すると、*女性は便秘などお通じの問題で悩むことが多く、うんこに関心を持っている方が多い*ということがわかりました。

#### balloon uncolle-dr-isi right
私は消化器外科医をしていますが、男性なこともあって女性にうんこについて詳しく聞く機会ってほとんどないんです。
だからこそ、**女性がうんこ関心層**だというのは改めての気づきでした。
便秘で悩んでいる人が多いことは知っていましたが、*医師に相談しにくいから一人で悩んで自力解決を目指していたんです。*
普段の医師としての活動の中では聞きづらいことを聞けたので、医師としても勉強になりました。

~~ 左が開発途中の画面で、右がリリース時の画面。淡い色が多くなり、爽やかさが増している。 ~~

#### balloon and-engineer left
**女性だからこそうんこに思い入れがある**場合があるんですね。
手段として「ゲーム」を選ばれたことにも、理由はあったんですか？

#### balloon uncolle-dr-isi right
ゲームが、*健康に興味のない人に医療情報を届ける手段*だったからです。
いわゆる医療情報発信アプリを作っても、**健康に興味のない人は見てくれないんです。**
でも、健康に興味のない人でも、大腸がんなどの消化器系疾患を発症しますよね。

#### balloon uncolle-dr-isi right
*医療情報が届かなかったために発症に気づかず、手遅れになることは少なくありません。*
医師として多くの手術を経験してきましたが、病気が進行しきっていて助けられなかった患者さんもたくさんいます。
それに、*私自身も血便が出ていたことを重大なことと認識できず*、病状が悪化してから病院を受診し、潰瘍性大腸炎と診断を受けました。
その後もなかなか医師の言うことを受け入れられずに悪化し、**人工肛門になった**という経緯がありました。

~~ 大腸がんは、がん死亡数の順位でも上位にきている。また、症状もがんが進行しないと出ないため、「サイレントキラー」と呼ばれている。[最新がん統計 国立がん研究センターHP](https://ganjoho.jp/reg_stat/statistics/stat/summary.html#anchor1)より ~~

#### balloon uncolle-dr-isi right
そういった人たちを1人でも少なくするために、ゲームという形で情報発信をすることに決めました。
それにゲーム、特にソシャゲは*ユーザの方の熱量も大きい*ので、その熱量がうまく働けば、ユーザの観便を促進できるんじゃないかと考えています。

#### balloon and-engineer left
普通の方法だとアクセスできないユーザに医療情報を届けるために、ゲームを選択されたんですね。

#### balloon uncolle-dr-isi right
そうですね。
*医療情報は知りたい人にだけ届ければいいわけではない*ですから、そこが一般の商業サービスと違って難しい部分です。

## マネタイズを諦めることで、クリエイターが全力を出せる場所へ

#### balloon and-engineer left
うんコレはフルボイスですし、非商業用にしてはすごくリッチなゲームですよね。
企画からリリースまではどのくらいかかったんですか？

#### balloon uncolle-dr-isi right
プロジェクトの原案ができてからリリースまで、という意味だと**7年**くらいかかりました。

#### balloon and-engineer left
7年…！
かなり長期のプロジェクトなんですね。
なぜそれほど長い開発期間になってしまったのでしょうか？

#### balloon uncolle-dr-isi right
**開発をすべてボランティアでやってもらっている**のが大きな理由です。
メンバーの稼働量をグリップできないので、どうしても開発が不安定になってしまいます。
リリース後も、*アップデート頻度が不安定になりがち*なので、いまでも悩みの種です。

~~ うんコレ開発メンバーの募集ページ [日本うんこ学会HP](https://unkogakkai.jp/bosyu)より ~~

#### balloon and-engineer left
7年もかかるのであれば、お金を払ってコミットしてもらったほうが良かったんじゃないですか？
これだけ話題になるゲームなら、広告やガチャで回収できそうですし…。

#### balloon uncolle-dr-isi right
うんコレは*広告もガチャへの課金もあまり期待するべきではない*と思ったのです。
課金は募金という形で一応できるようになっているのですが、デイリーパスのように観便を報告してもらったときの報酬を増やせることがお得なようにしてあり、**可能な限り観便をしてもらうという意欲が落ちない**ように設計しました。

~~ うんコレの募金画面。うんコレ保険証を買ってかんべん報告をするのがお得なシステムになっている。 ~~

#### balloon and-engineer left
もったいなくないですか！？
課金してもらえれば人も雇えるし広告も打てるしで、もっと多くの人に使ってもらえそうなのに。

#### balloon uncolle-dr-isi right
私も悩んだんですが、うんコレの性質上これはしょうがなかったんです。
たしかに健康食品の健康に関する広告は入れれたかもしれません。
しかし、*広告を入れてしまうと、どうしても特定の商品が売れるように誘導する必要が出てきます。*
これは*医療者としてちょっと看過できない*ので、広告を入れることはしませんでした。

#### balloon and-engineer left
ガチャへの課金はなぜ導入しなかったんですか？

#### balloon uncolle-dr-isi right
課金してガチャを回せるということはすなわち、観便の代わりにお金を払ってもらうことになります。
*我々はユーザにお金を払ってほしいのではなく観便をしてほしい*ので、ガチャへの課金を導入してしまうと本末転倒だったんです。
うんコレは、スタート時点から私の**医療者としてのこだわりのせいでマネタイズできない**運命だったんです。

#### balloon and-engineer left
ソシャゲなのにマネタイズを捨ててたんですね…！
ちょっともったいない気もしますが。

#### balloon uncolle-dr-isi right
まぁそうですね、セオリーが何もわかってないとよく言われます（笑）
ただ、*マネタイズしないことによるいい部分もたくさんありました。*
制約が少ないままでいけるので、あらゆる場面で開発メンバーが楽しいと思う方向に思い切って舵をろうと意思決定することができたんです。

#### balloon uncolle-miyazakisan right
僕自身も普段はWebエンジニアなんですが、触ってみたかったクラウドやUnityに挑戦させてもらいました。
なんならエンジニアはゲーム開発経験があるメンバーはほとんどいませんでしたし、みんなで勉強しながら進めてましたね。

#### balloon and-engineer left
これだけ大きなプロジェクトで好きに経験を積める、というのはたしかに魅力的ですね。
エンジニア以外の方々はどういったモチベーションで参加されていたのでしょうか？

#### balloon uncolle-dr-isi right
モチベーションは様々なので一概には言えないのですが、あるクリエイターの方が、「うんコレは*初めて思い切って自分の能力を投資できる場所*」だと言ってくださったのが印象深いです。
*自分のクリエイティブな能力が医療の役に立つかも知れない*、というのが大きかったんだと思います。

#### balloon uncolle-dr-isi right
そのクリエイターの方はソシャゲの開発に関わられていたのですが、普段の彼らのクリエイティブに求められることは、*いかに熱中させ課金させるかだったようです。*
当時、子供の重課金が問題視されていた時期でもあり、**大好きだったゲームが子供に対して悪影響を与えている**と批判されるのはとても辛かったようです。

~~ 消費者庁のオンライゲームトラブルのページ。重課金はソシャゲの普及ともに問題となっていった。[消費者庁HP](https://www.caa.go.jp/policies/policy/consumer_policy/caution/internet/trouble/online.html)より ~~

#### balloon uncolle-dr-isi right
ただ、その技術が正しく使われれば、*何らか人の役に立てる可能性を持っている*のではとも考えていたときに、僕の話を聞いて参加を決めてくれました。
うんコレではクリエイティブの目的は**ユーザに健康になってもらう**ことなので、同じ技術でも惜しみなく全力を発揮できたとおっしゃっていました。

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うんコレの開発は社会貢献でもある、ということですね。

## 「仕様書を書かない」ことで開発速度を維持!?

#### balloon and-engineer left
うんコレは規模の大きいプロジェクトだと思いますが、何人くらい開発に関わられてるんですか？

#### balloon uncolle-dr-isi right
クラウドファンディングで支援していただいた方も含めると500人ほどになりますが、*開発に関わってくれた方だけでも50人以上です。*
最初のころは各々知り合いを誘って輪を広げていましたが、ニュースになるなど注目されていくと、「1枚手伝いたい」という方がTwitterなどのSNSを介して集まってくれました。

#### balloon and-engineer left
50人！やはりたくさんの人が関わっているプロジェクトなんですね。
内訳が気になりますが、どんな方が多かったんでしょうか？
やはりゲームエンジニアの方ですか？

#### balloon uncolle-dr-isi right
*キャラクターを描いてくれるイラストレイター*や、*SEやBGM、ボイスといった音声を提供してくださるクリエイターの方*が多かったです。
絵や音声といったクリエイティブは一点物でお手伝いしていただくことが可能なので、参加しやすかったのが大きかったと思います。

~~ 背景や敵キャラクターのイラストをクリエイターの方が提供してくれたことにより、ゲームのクオリティが上がっていった。 ~~

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逆にエンジニアの方は少なくて、開発にかかわってくれたのが10人、アクティブに開発していたのが3、4人くらいです。

#### balloon and-engineer left
エンジニアの方はそんなに少なかったんですね。
なにかワケがあるのでしょうか？

#### balloon uncolle-miyazakisan right
*「うんコレ」は仕様がほとんど決まっておらず、*一機能だけ開発してもらうみたいな参加方法がとりづらかったのが大きかったと思います。
参加してもらうのであれば、*コードの変更が必要になった場合に対応していただけるくらいのコミットをしてもらう必要があったんです。*

#### balloon and-engineer left
仕様書がなかったんですか！？
エンジニアが一番嫌がる現場だ…。

#### balloon uncolle-miyazakisan right
Readmeのような開発済みの機能の詳細すら、ほとんど書けていません。
機能の詳細が知りたいときには、**開発した人に聞きに行ってました（笑）**

#### balloon and-engineer left
もしかして、リリースが遅れた原因って、開発がカオスだったからですか…？

#### balloon uncolle-miyazakisan right
むしろ逆で、仕様を丁寧に決めて、Readmeも書いて…って進め方だったら、**あと5年はリリースできなかったと思います。**

#### balloon and-engineer left
段階を踏んだ開発をしていたらリリースが遅れる…？
どういうことでしょうか？

#### balloon uncolle-miyazakisan right
うんコレの開発がボランティアだということはお伝えしましたよね。
では開発が何によって進むかというと、**参加者のモチベーションなんです。**
つまり、参加者がやる気になれれば開発が進むし、気の進まない作業ばかりだと開発が滞ってしまいます。

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だからこそ時間をかけて仕様をガチガチに決めるといった、*みんながやりたくないことは極力やらないようにすることが重要だったんです。*
企業でやるんだったら完全にバッドな方法ですけど、「うんコレ」の開発ではこれでよかったと思っています。

#### balloon and-engineer left
参加者の方のモチベーションに開発速度が依存してしまうのは、ボランティアならではの難しさですね。

## インディーゲーム開発者にメリハリをもたらすのは、「ゲームショウ」

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7年間開発をされてきた中で、完成させるために意識されたことはありますか？

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**ニコニコ超会議やゲームショウに出すのは意識してやっていました。**
毎年3、4件くらいは出したと思います。

#### balloon and-engineer left
たくさん出展されてきたんですね。
でも、かなり準備や申込み含め大変なんじゃないでしょうか？

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デメリットを上回るメリットがあるんです。
まず、プロジェクト外の方にプレイしていただけるため、**ゲームに対する率直なフィードバック**がもらえます。
ボタンの配置からゲームデザインまで、*色々な面で改善すべきポイントを把握できるんです。*
いただいた意見や反響は、モチベーションにもなります。

企画：ニコニコ医学会〜今、医師としてみんなに伝えたいこと〜 | ニコニコ超会議2019 公式サイト

~~ ニコニコ超会議2019にも、石井先生が参加している出展がある。 ~~

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これは普通の企業だとユーザテストとして常日頃からやられていることなので、当たり前だと思われるかも知れません。
しかし、我々のようなボランティアでの開発や個人開発などの小規模な開発だと、*ユーザテストの機会を持つことが費用・時間の観点からなかなか難しいんです。*

#### balloon and-engineer left
ユーザテストの場として役立つ、ということですね。

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あとは、イベント出展を決めると、**間に合わせるために開発が進むんです。**
区切りを設けることで、開発にメリハリを産むことができます。
*個人開発やボランティアでの開発だとどうしても間延びしがち*なので、いい目標になったかなと思います。

#### balloon and-engineer left
他のことで忙しくて開発を後回しにしてしまい、結果としていつまでも完成しない…みたい話は個人開発でもあるあるですよね。
ゲームショウへの出展は、個人開発の中でもゲーム開発をしている人たちは特に参考にできそうです。

#### balloon uncolle-dr-isi right
個人でゲームを開発されている方の中には、*完成度の低い段階で出展することを恥ずかしいと感じる方もいらっしゃると思います。*
ですが、ゲームデザインのミスなど、**開発が進んでしまうと修正しづらい問題点**に気づけることのメリットは大きいです。
ラフな段階でもどんどん出していくという心意気が大事だと思います。

## 病気の発見も！うんコレがもつ健康への影響とは

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リリースされて※７ヶ月ですが、反響はいかがでしょうか？

※ 2020年5月にインタビューを実施

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やっぱり、**うんコレのおかげで病気が見つかった**という報告をいただけたのは嬉しかったです。
アプリ内観便を報告したらアラートが出て、病院に行ってみたら*本当に腸炎になっていた*そうです。

う○こをテーマにした衝撃のゲーム「うんコレ」。おふざけで作られたゲームかと思いきや、消化器外科医の代表のもと、50人以上のエンジニア・クリエイターがボランティア参加した健康増進のためのアプリでした。今回は消化器外科医で代表の石井さんとエンジニアの宮崎さんに、うんコレのリリースまでの開発秘話をインタビューしました。


とあるシステム会社のSE。実務では開発の上流から下流まで工程にとらわれずシステム開発を実施。「ヘルスケアハッカソン」にて「日本うんこ学会」に出会い入会。以降私的活動として「うんコレ」の開発に携わりつつ、アプリ開発の進行取りまとめも実施。「うんコレ」のリリースへと導く。

うんコレ製作委員会 宮崎さん

2010年高知大学医学部を卒業後、初期臨床研修中にコンテンツによるブランディングにより高知県の臨床研修医増加をもたらした「コーチレジ」を立ち上げた。その後、大腸癌等の知識普及を目的としたスマホゲーム「うんコレ」の開発・監修、「日本うんこ学会」の設立を行う。また、ゲームだけでなくニコニコ超会議に医療ブースを出展するなど、エンターテイメントファーストな医療情報の発信による健康情報格差の是正の可能性を模索し、多方面から活動している。

うんコレ制作委員会 石井さん

うんコレはふざけたゲームではなく、健康行動の普及・促進を目的としたゲーム

うんコレは開発段階でマネタイズを諦めたが、そのおかげでクリエイターが全力を発揮できるようになった

インディーゲーム開発にメリハリを持たせるための鍵は「ゲームショウへの出展」

うんコレはユーザだけでなく、開発者の健康にも寄与している

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