エンジニアとして仕事をしているなか で「自分も何か新しいサービスを作ってみたい」と思う人は少なくないと思います。

現役エンジニアやデザイナーと、そのスキルを学びたい人を繋げるオンラインプラットフォーム「MENTA」の設立者である入江慎吾さん（MENTA株式会社表取締役）もそんな一人でした。

長崎県の五島列島出身で、今は福岡県を拠点とする入江さん。専門学校を卒業後、Web制作会社を経てフリーランスとなりました。フリーになってからの10年はシステムの受託開発などを請け負っていましたが、「どうしてもサービスを作りたい」という気持ちから一念発起。個人開発に専念してMENTAを作り上げました。

~~MENTA株式会社 代表取締役 入江慎吾さん~~

MENTAはエンジニアやデザイナーを目指す人、初心者が「こんな時どうしたらいいの？」と悩んだ時に相談できる相手（メンター）がいるオンラインプラットフォームです。現場で活躍する先輩プログラマーからマンツーマンでスキルを教わったり、定期的に開催されるオンラインイベントではユーザー同士の交流もできます。登録者数は2021年11月時点で4万人突破と成長を続けるサービスです。

~~[「MENTA」のサービスサイト](https://menta.work/)~~

この記事では個人開発に至る道のり、自ら開発するためのヒント、モチベーションを保って開発を続けられる秘訣などを入江さんに伺いました。

 前回のインタビューはこちら↓

エンジニア特化の学習プラットフォーム「MENTA」が繋ぐ”新時代”の師弟関係とは

## 個人開発は自分のアイディアを誰かに使ってもらえて、反応を得られることが楽しい

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「個人開発」についてお話を聞かせてください。
まず、入江さんが「モノづくり」に興味を持ったきっかけは何でしょうか？

#### balloon irieshingo right
元々は*子供の頃に絵を描くのが好きだった*んです。
小学生の頃に漫画を描いていました。

#### balloon and-engineer left
最初は絵だったんですか？

#### balloon irieshingo right
はい、*描いた漫画をクラスで回し読み*してもらっていました。
自分が作ったものを誰かに見てもらい、**フィードバックをもらう のが嬉しかった**んです。

#### balloon and-engineer left
反応は大切ですね。

#### balloon irieshingo right
当時の経験が、**「サービスを作って、誰かに使ってもらうこと」の原点**だと思っています。

#### balloon and-engineer left
これまで個人開発で作られたサービスはどれくらいあるんですか？

#### balloon irieshingo right
30個ほどですね。
最初は人に使われることや収益性、ビジネスモデルなどはあまり考えていませんでした。
*面白そうなものをポンポンと作っていました*。

~~2011年6月から、さまざまなサービスやアプリを開発~~

#### balloon and-engineer left
個人開発を始めようとしたのはいつ頃だったのでしょうか？

#### balloon irieshingo right
ちょうど*iPhone3が発売された頃*です。
本格的にフリーランスになろうと思った**きっかけもiPhoneアプリ**の登場でしたね。
あっ、このなか にアプリ作れるんだ、全世界で販売できるんだ！って盛り上がりました。

#### balloon irieshingo right
最初は*趣味レベルでアプリを作っていました*。
当時は**まだアプリも少なく、その時に作ったものが結構ヒット**したことが印象深いです。

#### balloon and-engineer left
どれくらいのヒットだったのでしょうか？

#### balloon irieshingo right
日本で**全国ランキング3位**まで上がりました。
Twitterで実際にアプリを使った人と*コミュニケーションを取ったり、会って友達になったりもしました*。
そういう体験をして、**「あ、こういう生き方がしたいな」**と思ったのが、今に繋がっていると思います。

#### balloon and-engineer left
その時のサービスはどういったものだったのでしょうか？

#### balloon irieshingo right
**「ツボッター」**というTwitterのクライアントアプリです。
当時、まだ顔文字がiPhoneに登録されていなかった時代で。
*顔文字を500種類くらい登録して、入力できる*のがウリのアプリでしたね。

#### balloon and-engineer left
「ツボッター」というネーミングの由来はなんだったんですか？

#### balloon irieshingo right
僕の*妻の苗字が「ツボタ」*なんです。

#### balloon and-engineer left
え、そうなんですね！（笑）

#### balloon irieshingo right
ツボッターは、妻から*「Twitterで顔文字を載せられるやつ作って」*と言われて作りました。
アイディア元なので、ネーミング時に掛け合わせた感じですね（笑）

## 個人開発のヒントは、身の回りに起きている変化のなかで見つける

#### balloon and-engineer left
入江さんはどういうところから個人開発のヒントを見つけているんですか？

#### balloon irieshingo right
まず自分の原体験があって、そこに*社会的に起きている問題や、「これはこうしたら良いよね」というもの*を形にできないかというところから見つけています。
今はビジネスモデルも考えつつ、**面白そうだったら形にする**感じですね。

#### balloon and-engineer left
常に社会へアンテナを張っている、ということでしょうか？ 

#### balloon irieshingo right
そうですね。
色んな情報を見て、*「これもいける、あれもいける」と企画を肉付け*しています。
**アイディアリスト**をいくつか作っていて、そのなかでいま自分がやりたいものを選んで進めていますね。

~~思いついたフラッシュアイディアなどは「[Trello]( https://trello.com/ja)」で管理~~

#### balloon and-engineer left
サービスを作る時は、将来的なことも考えているのでしょうか？

#### balloon irieshingo right
昔は思い付きでどんどん作ってました。
でも、**今は成功するために10年単位で先を考えないといけない**と思っています。

#### balloon and-engineer left
10年単位…！

#### balloon irieshingo right
成功するまでに、ですね。僕も制作会社から独立するまでに10年かかりましたし、フリーランスも10年やってましたから。

#### balloon and-engineer left
社会情勢や世界の経済情報も考えたりするのでしょうか？

#### balloon irieshingo right
というよりは、**身の回りに起きている変化**ですね。
例えば、「このアプリ使いにくい」だったり「もっとこうだったらいいな」的なことです。
それらを**常にメモしておいて、広げていく**ことが多いですね。

#### balloon irieshingo right
やっぱりMENTAも10年くらいかけないと*高い目標には到達できないな*と思っていて。**それに耐えうるようなテーマであるかどうかは大事**だと思っています。

#### balloon and-engineer left
身近にある課題を解決する意識を持っていれば、本質的に意味のあるプロダクトが作れるということですね。
入江さんがサービスを作る時、競合は見たりするのでしょうか？

#### balloon irieshingo right
見てないですね。
**自分が作りたいと思ったら、やります**。
競合を追い抜いていくサービスはどんどん出てくるので、*競合がいるから勝てないとは思っていない*んです。

#### balloon and-engineer left
チャンスは誰にでもある、ということですね！

#### balloon irieshingo right
逆に言うと、*競合でうまくいっている王道サービスがあった時、そのサービス はやり方を変えられないことが多いです*。
王道以外の方法でアプローチされる と、追い抜かれた時に「変えよう！」と思っても変えられないんですよね。

#### balloon and-engineer left
それはなぜでしょうか？

#### balloon irieshingo right
「売り上げが落ちるから」でしょうか。サービスやアプリ開発の世界でも細分化とかパーソナライズ化が進んでいて、そういう意味では**すごくチャンスがある**と思っています。

#### balloon irieshingo right
やり方としては、仮に競合があったとしたら、そのなかでニッチな部分を攻めるのはやったりするかもしれません。

#### balloon and-engineer left
なるほど…！
発想段階から、具体的にサービス内容を考えはじめるまでのフローとして勉強になります。

#### balloon irieshingo right
ただ、競合は*調べられたら調べた方が良い*と思います。
みんながこういうものを使っているんだとわかりますから。
でも、**それは参考にはするけど、「やらない理由」にはしない**ですね。

#### balloon and-engineer left
個人開発に決まりごとみたいなものはあるのでしょうか？

#### balloon irieshingo right
「こういうものが無いと作っちゃいけない」とかはありません。
**ちょっとでも面白そうだなと感じたら、どんどん作ってみたら良い**と思います。

#### balloon irieshingo right
仮に失敗したとしても、スキルアップに繋がります。
**個人開発はすべて一人でやるので、失敗しても得るものは大きい**ですね。
企画、デザイン、広報、戦略と、様々なことが学べるんです。

#### balloon and-engineer left
失敗が血となり、肉となるわけですね。

#### balloon irieshingo right
**失敗しても確実にスキルアップ**しますし、作ったものはポートフォリオ、作品として残っていきます。
*「10年前にあれ作ったなぁ」と見返したりするのも楽しい*ですよ。

## プログラミングスキルの高さ＝サービス開発ができる、わけではない

#### balloon and-engineer left
オンラインコミュニティ「入江開発室」について教えてもらえますか？

#### balloon irieshingo right
入江開発室は、個人開発をしたい人たちが集まって**意見交換できるコミュニティ**です。
元々、僕のなかでは**個人開発を日本全体でやっている人が少ないな、勿体ないな**と思っていて。そこを*応援したい気持ち*があって立ち上げました。

~~[入江開発室]( https://community.camp-fire.jp/projects/view/74574)~~

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参加しているのはどういう方が多いのでしょうか？

#### balloon irieshingo right
エンジニアさんで、*プログラミング自体はもうできる人達*が多いです。

#### balloon and-engineer left
基本は経験者でしょうか？

#### balloon irieshingo right
エンジニア経験が2、3年〜10年くらいの人までいます。
フリーランスの人も制作会社の人も、**いつかは自分のサービスを作りたいと思っている**んですよね。

#### balloon irieshingo right
ただ、*お金と時間の現実的な問題*や、アイディア、企画などの問題があってできていない人も多いですね。
入江開発室のなかでも 、「**本当はやりたいけどできない。その原因は何だろう？**」というのを考えているところです。

#### balloon and-engineer left
個人開発に興味はあっても悩んでいる人は、コミュニティで意見交換できると解決のヒントが得られるかもしれませんね。
やはり、スキルがある方のほうが上手くいくのでしょうか？

#### balloon irieshingo right
いえ、*開発力があるエンジニアさんだからサービスを上手に作れるかというと、そうではありません*。
個人開発は、決められた仕様通りに作るのではなく、発想や考えがそもそもないところから始まるからです。

## 「まずは1個の アウトプットを作ってみる」ことが大切

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個人開発をやってみたい人は、まず何から始めたらいいでしょうか？

#### balloon irieshingo right
**まずアウトプットで1個作ってみる**のが良いと思います。
最初は難しいかもしれませんが、*「ちょっとやってみよう」という気持ちで1つのサービスを作ることを体験する*と、見えてくるものがあります。

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最初の一歩が大切ということですね。
入江さんが開発する モチベーションはどういったものなのでしょうか？

#### balloon irieshingo right
僕の場合は、MENTAが*100万人に使われるサービスになった時にやり切ったと言えると思います*。
そういう**イメージを持つと、頑張ろうって気になりますね**。

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モチベーションは何でもいいのでしょうか？

#### balloon irieshingo right
人それぞれ、何でも良いと思います。
例えば、*サービスを作って売却することをモチベーションにする人がいてもいい*と思うんですよ。

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人それぞれのモチベーションがありますよね。

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本当に様々だと思います。
**どこにモチベーションを感じるのかは、その人の今までの経験や生き方**で決まってきますから。

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個人開発を長く続けられる秘訣はありますか？

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先ほどお伝えしたように、10年単位で考えられるか、**自分が長く取り組めるテーマであるかどうかがすごく大事**だと思っています。
やりたくないけど、*周り的にこれウケそうだなというのは絶対続かない*ですね。

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本当にモノづくりが好きだから続けられているということもありますよね？

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僕の場合、*エンジニアとして何か作っている時はどちらかというと苦痛を感じる*方なんです。

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ただ、アイディアを思いついた時に、**頭のなか でイメージしたものが誰かに使われて反応が返ってくる時が楽しい**ですね。
それがやめられないポイントになっていると思います。

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個人開発は自分を見つめ直す機会にもなりそうです。
MENTAに登録すると、そういう側面もあるのかなと思いました。

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**自分で納得できる生き方を見つけることができれば、そこに集中してやるだけ**です。
やりがいも出てくると思うので、**MENTAではそういう手助けをできたら嬉しい**ですね。

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本日はインタビューありがとうございました！

今回は「MENTA」設立者の入江慎吾さんに、個人開発に至る道のり、自ら開発するためのヒント、モチベーションを保って開発を続けられる秘訣などなどインタビューさせていただきました。

1982年生まれ長崎県五島列島出身。MENTA株式会社代表取締役。
オンラインメンターサービスMENTA、クラウド請求見積CLOUD PAPERなど、これまでに30個以上のプロダクト開発を行う。「自分のサービスで生きていく」をコンセプトに個人開発コミュニティ「入江開発室」を運営。サービス開発について思うことなどを語るYouTubeチャンネルも開設。
2020年10月、MENTAを株式譲渡してランサーズグループにジョイン。引き続き、MENTAの開発にたずさわり、好きなことになめらかに挑戦できる世界に向けて挑戦中。

入江さん

「エンジニアのこと、エンジニアから。」エンジニア向けの情報をエンジニアの視点から届ける、エンジニアのエンジニアによるエンジニアのためのWebメディアです。

アンドエンジニア編集部

個人開発のモチベーションは人それぞれ。入江慎吾さんは自分のアイディアを誰かに使ってもらって、フィードバックをもらう瞬間が楽しい

個人開発のヒントは、自身の経験や、身の回りの「もっとこうだったらいいな」から見つける

まずは1個、アウトプットしてみることが大切 。仮に失敗したとしても、確実にスキルアップに繋がる

失敗してもおいしい個人開発のススメ！「MENTA」設立者が語る、すべての開発者が"10年構想"を意識すべき理由

HTML、PHP、JavaScript、Pythonなど、プログラミングの世界は多くの言語であふれています。それらを使いこなして将来はエンジニアになりたい、転職してデザイナーとして活躍したい。そんな想いでプログラミングの勉強を始める人も多いと思います。

でも*独学ではすぐ壁にぶつかり、行き詰まってしまう*こともありますよね。*誰かに勉強法を相談したくても、そんな話のできる人は周りになかなかいないもの*。だけどスクールに通うのは敷居が高いし、本を読んでもよくわからない……。

「こんな時どうしたらいいの？」と初心者が困った時に気軽に相談できる場所があります。**「教えたい人（メンター）」と「学びたい人（メンティー）」を繋ぐオンラインプラットフォーム「MENTA」**です。

MENTAでは、**プログラマーやデザイナーに必要なスキル**を教えてもらえます。自力で解決できなかった問題以外にも効果的な学習法、ポートフォリオの作り方、仕事・受注の仕方、転職の悩みなど様々な相談が可能です。

約3,000人在籍しているメンターのなかから自分の求めるスキルを持つ相手を探すことで、初心者からの脱却や効率の良いスキルアップが図れます。また企業とではなく、個人のメンターと直契約するため*月3,000円〜とリーズナブルな価格設定*もあって利用者が増えています。

この記事では*学びたい人がMENTAを使用することで得られるもの*、*教える人が副業としてMENTAを使うメリット*など、サービスを扱うMENTA株式会社設立者で代表取締役の入江慎吾さんにお話を伺いました。

失敗してもおいしい？！個人開発のお話はこちら↓

## 「MENTA」は自身の体験がきっかけになり開発した 

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まずは、「MENTA」を作ろうと思ったきっかけを教えてください。

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*自身の実体験がきっかけ*です。
詳しく話すと、僕は専門学校を経てWeb制作会社に入った時、最初はWebデザイナー志望でデザインやコーディングをしていました。

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ところが、社内のエンジニアが退職する際に、*社長から「入江君プログラムをやってみる？」と言われた*んです。

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エンジニアの打席に代打で立つよう指名された感じですね。

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そこで「やってみます」と言ってはみたものの、当時はあまり情報も無く、海外の翻訳本とかしかありませんでした。

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でも、**その時に先輩から色々と教えてもらった**んです。
「これからやった方が良いよ」「こういうの作った方が良いよ」って。
*自分はそのお陰でプログラミングを習得*できました。

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入江さんが先輩にプログラミングを教わったことが原体験になったのでしょうか？

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まさにその通りです。
今はエンジニアを目指す人も増えましたが、*独学で勉強するけど挫折してしまう人もかなり多い*と感じています。

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**「その人の周りに質問できる環境があったら、もっとうまくいけたんじゃないか？」**
そんな想いから、3年前の2018年に、オンラインで教える人と学びたい人をマッチングできる「MENTA」を作りました。

~~アプリ版も随時アップデートしており、ユーザーの使いやすさを追求している~~

## サービス開始後にユーザーの反応を見て、プログラミングの領域に特化させていった

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MENTAは2018年6月にリリースされています。
当初狙っていたユーザーに使ってもらえている感覚はありますか？

#### balloon irieshingo right
いえ、*開始当初とは変わっていますね*。
MENTAの着想には自分の原体験があり、それを元に広げましたが、教えたり学んだりする関係は別にプログラミングに限らないと思っていて。

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例えば、プロゲーマーにゲームを教えてもらうとか、釣りを教えてもらうとか。
他にもゴルフのスイングを見てもらうなど、色んなものがあると最初は思っていました。

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様々なジャンルで学びたい人がいるように思えますが、そうでもなかったと？

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はい、最初はスキルマーケット的な展開をしましたが、**半年ほど経って圧倒的にエンジニアの需要が高い**ことに気づきました。
なので、それ以降は現在の形に絞ってやっていますね。

## MENTAのユーザー数は2021年11月時点で4万人を突破した

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教える側のメンターは約3,000人いるそうですが、学びたい側のメンティーは現在どれくらいいるのでしょうか？

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2021年11月時点で登録者数は4万人を突破しました。

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4万人！率直な感想はどうですか？

#### balloon irieshingo right
まだまだですね。
年間約40万人がIT関係のことを勉強していると推定されています。
それを考えると**MENTAの認知度もまだまだ**だなと思いますね。

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伸びしろがたくさんあるということですね。
それでも4万人に支持されている、ウケた理由はどこだと分析されていますか？

#### balloon irieshingo right
**「リーズナブルな価格設定」がひとつの理由**だと考えています。
みんな最初は無料のサービスや本を買ったりするところから始めて、その後のステップとなると少し前まではスクールしかないような状況でした。
でもそれはお金と時間がかかるから、*なかなか決断しづらい*ですよね。

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しかし、**MENTAはリーズナブルな価格設定で、わからないことを教えてくれる人がいます**。
独学＋αとしてMENTAを利用している人も多いです。

~~メンターによっては3,000円から利用できるプランもあり、気軽に利用できる~~

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そうですよね、低価格って重要ですよね。
メンターはどうやってこのサービスにたどり着くのでしょうか？

#### balloon irieshingo right
SNSや検索で入ってきている人が多いですね。
副業としてお金を稼ぐというよりは、**「教えることで喜んでもらえる」ことに意義を感じている印象**です。

#### balloon irieshingo right　
メンターも基本的な質問に答えられないと恥ずかしいので、教えるために勉強するんですよね。
それで結果的に**自身のスキルアップに繋がっている人**もいます。

## 発表の場としてのコミュニティを作ることで目標ができる

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ユーザー間で交流などはあるのでしょうか？

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メンターさんのなかでは月1回など、*皆で集まって勉強会をやるコミュニティ*ができてますね。

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メンティー側にも初心者勉強会のようなコミュニティはあるのでしょうか？

#### balloon irieshingo right
**自分の勉強法や、「こういうことをやってエンジニアになれました」といった体験談の発表をする場**を設けました。
メンティーさんは勉強法に一番悩むので、こういう場があると良いかなと思って。

#### balloon and-engineer left
経験者の話を聞ける場があるのはいいですね。
MENTAのプラットフォーム内にコミュニティを作ったのでしょうか？

#### balloon irieshingo right
10月にリリースした*「イベント機能」*で実施しました。
すると約130人が集まり、登壇者も12人（※）で盛り上がりました。
こういったイベントは定期的におこなっていく予定です。

ポートフォリオの作り方【エンジニア・デザイナー必見】

~~過去に開催されたイベントの様子~~

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MENTAでは、法人向けサポートプランも提供されていますよね。
どういった意図で開始されたのでしょうか？

#### balloon irieshingo right
特に中小企業に多いのですが、例えばエンジニア開発チームがあっても、*新人や未経験者が入社した時に教えられる人材がいない*という問題があります。
その問題に対して、**経験豊富なメンターさんがサポートできたら**と思い、法人向けサポートプランを開始しました。

#### balloon and-engineer left
確かに、教育に人を割り振れない中小企業は多そうですね。
法人向けサポートプランとしてはどんな特徴があるのでしょうか？

#### balloon irieshingo right
特徴は、**企業それぞれのニーズに合わせて、メンターさんがプランを作れる**ところです。
必要な言語やスキルに合わせてプランを組んでいきます。
予算的には月10万円ほどから提供しているので、法人向けサポートプランとしても*リーズナブルな価格設定は強み*です。

#### balloon and-engineer left
リーズナブルで、それぞれの企業やチームに合わせてプランを作ってもらえるのは魅力的です！

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また、メンターさんを途中で変更することも可能です。
最初の数か月は金額を抑えて使ってもらい、相性の良いメンターさんには残ってもらう、という使い方もおすすめしています。

## MENTAでは「スキルを身に着けること」の手助けをしたい

#### balloon and-engineer left
MENTAは、プログラミング経験がまったくない“ホントの初心者”でも受け入れてくれるのでしょうか？

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もちろんです。
MENTAは「**初心者が最初に挫折する壁を取り払いたい**」と思っていて、この部分にフォーカスしてやっています。

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自分自身も個人で色々とやってきたなかで、多くの人達に助けられてきました。
なので、次は貢献したい、恩返ししたいという気持ちがあります。

#### balloon and-engineer left
初心者でも登録して良いというのは安心します。
エンジニアに興味があって、初心者から目指す場合、近道はあるのでしょうか？

#### balloon irieshingo right
好きなことをやって好きなように働けるようになるためには、**スキルを身に着けることが近道**だと思います。
MENTAではその手助けをしたいです。

#### balloon irieshingo right
また、生存戦略として、勉強を習慣づけたり、変化に耐えられるように自分自身をアップデートしていけることが重要です。
そのために、**MENTAを使って新しいことにどんどんチャレンジ**してもらえたら良いなと思います。

#### balloon and-engineer left
習慣化は本当に大切ですよね。
ある程度は技術がある中級者でも、MENTAは使えるのでしょうか？

#### balloon irieshingo right
はい、中級者でもスポットで質問や相談する使い方もできます。
個人でも使いやすい価格帯ですので、ぜひ体験してほしいですね。

#### balloon and-engineer left
将来的にMENTAはどれくらいのユーザー数になってほしいですか？

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**100万人を目指したい**です。
MENTAがたくさんの人に届いて、使ってもらえるサービスになれば良いと思っています。

#### balloon and-engineer left
自分のスキルを教えたい人も、どんどんMENTAに登録すれば一層盛り上がりそうですね。

#### balloon irieshingo right
副業で教えたい人も、教えることで社会に還元できます。
次の人材を育てる意味でもぜひ入ってきてほしいです。

#### balloon irieshingo right
**最初は初心者でメンティーとして入った人が、将来的にはメンターになるのが理想**ですね。

#### balloon and-engineer left
好循環が生まれて、IT業界全体が底上げされる社会…素敵です！
貴重なお話ありがとうございました！

初心者が困った時に気軽に相談できるオンラインプラットフォーム「MENTA」。今回はMENTA株式会社で代表を務める入江慎吾さんにインタビューし、サービスを立ち上げた想いや利用するメリット、今後の展望についてお伺いしました。

「教えたい人」と「学びたい人」を繋ぐ「MENTA」は、入江代表の原体験がきっかけになって生まれたサービス

2018年にサービスを開始して以降、登録者数は4万人を突破した（2021年11月時点）

MENTAでは「初心者が最初に挫折する壁を取り払いたい」という考えのもと、学習の場を提供している

**プログラミングの楽しさを直感的に伝える「天才プログラマーKBOY」、プログラマーのリアルを伝える「凡才プログラマーKBOY」**。

いずれのチャンネルも登録者数2万人を超えている人気YouTuber、KBOYさん。

そんなKBOYさんが今注力しているのが、スマホアプリ開発のフレームワークである*「Flutter（フラッター）」*、そしてFlutterに特化したオンラインサロン*「Flutter大学」*です。

**KBOYさんはどんな経歴で、なぜFlutterに注力しているのか？**

**KBOYさんがFlutterやFlutter大学を通じて実現したいことは何なのか？**

今回は、そんなこんなをじっくりインタビューしました。

“Flutter”だけでも食っていけます。『天才プログラマーKBOY』主宰の「Flutter大学」は陽キャ集団だった【前編】

## KBOY＝大企業だからできた勉強＋学祭や合コンで鍛えた段取り力

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ここからは、KBOYさん自身のことやKBOYさんの今後の展望について伺っていきたいと思います。Flutter大学は交流の活発な陽キャ集団だとおっしゃっていましたが、KBOYさん自身が陽キャなんですか？

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まあそうですね。**もともと目立つのは嫌いではなくて、文化祭や学祭で人前に出たり、合コンを仕切ったりするのも好きなほう**でしたよ。とはいえ、クラスでいちばん目立つ最前線の陽キャとかではなく、普通に真面目なタイプです。落ちましたけど**東大受けました**し、それくらいには勉強してました。

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へえ、東大！出身は早稲田で、新卒で入社されたのはWeb系の一部上場企業ですよね。安定したサラリーマン人生が約束されていたと思いますが、小規模なベンチャー企業に転職したり、フリーランスのYouTuberになったりすることに不安はなかったですか？

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いや、全然それはないです。**中高生のころから起業ってかっこいいな、社長になりたいなと思ってました**。ひねくれてるかもしれないですが、**電車に揺られてるサラリーマンってダサいみたいな反骨心を持ってた**んで、いずれそっちに行くだろうというか、既定路線という感じで。どんどん小さいところに移って独立という形ですけど、不安とか怖いとかはないです。

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起業マインドはいつからかなと思っていましたが、予想以上に早い段階でした。では、新卒で大企業に入って良かったこと、学べたことはありますか？

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大企業でやっていた仕事が、いま直接的に生きているということは……正直ないです。でも、最初の仕事で勉強させてもらえたことがきっかけで、エンジニアになれました。小さい会社では、即戦力じゃない若者に勉強させるようなことはできませんよね。

#### balloon kboy_2 right
でも**利益を出してる大企業なら、利益を出さない若い社員に勉強させて給料を出せる**。**そういう環境を与えてもらったおかげで、今の自分がある**と思っています。

~~ARベンチャーのGraffity時代にリードエンジニアとしてリリースした大人気アプリ「ペチャバト」~~

~~出典：[相手のスマホを狙い撃ち　ARシューティングゲーム「ペチャバト」登場](https://www.itmedia.co.jp/news/articles/1812/12/news087.html)~~

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いまの仕事に生きているという意味では、**学生時代の合コンやパーティー、社会人2年目の頃からやっていた勉強会とか、そういう経験を通して得た段取り力**ですね。チャラく思われがちですけど、まさにコネクティング・ザ・ドッツで、あの経験がここで生きるのかと実感してます

### コネクティング・ザ・ドッツ（Connecting the dots）とは？

2005年の米スタンフォード大学卒業式での、スティーブ・ジョブズの伝説的なスピーチで語られた言葉。点と点がつながるように、過去の思いがけない経験が未来に生きることもある。今やっていることがどこかに繋がると信じて生きてほしい、という内容。ちなみにこのスピーチは、「Stay Hungry! Stay Foolish!」というフレーズで締めくくられる。

## Flutterの第一人者として、学びの後押しをする場を作りたい

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ベンチャー企業を経て独立されたKBOYさんですが、今はFlutterに注力されていますよね。もともとFlutterエンジニアだったわけではないのに、なぜFlutterを？

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わりと自分のポジショニングについて考えるほうなんですが、**Flutterなら今から始めても第一人者になれると思ったから**です。単に技術として好きだというのもありますが、単価が多少安くてもFlutterやったほうがいいなというカンが働きました。

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実際そうなっていて、Flutterを学びたい人がKBOYさんの元に集まるようになったわけですが、KBOYさん自身はどうやってFlutterを学んだんですか？Flutter大学にあるような教材は当然ない状態ですよね。

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**Udemy（オンライン学習プラットフォーム）や外国人の情報発信を利用して勉強**しました。あとは、仕事として請けるとやらざるを得ない環境に追い込まれるので、それも上達方法のひとつですね。

~~出典：[https://flutter.dev/learn](https://flutter.dev/learn)~~

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英語は得意だったんですか？

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受験科目としては、英語はかなり得意なほうでした。でも、逆に言うとその程度です。例えば動画教材だと英語がちゃんとわからなくてもだいたい理解はできるんですよ。<br /><br />これはFlutter大学のメンバーにもよく言うんですが、**英語教材だというだけで拒絶せずに、もっと気軽に英語教材や英語の情報を活用してほしい**んですよね。

#### balloon eriko_ichibangase left
話を少し戻しますが、Flutter大学について。入会するメリットについてはすでにお伺いしましたが、どんな軌跡をたどってきたコミュニティですか？

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YouTubeチャンネルでちょっと煽って募集したこともあって、立ち上げてすぐに100名ほどの人数は集まったんです。でも、**コミュニティとして最初から順調だったわけではない**んです。<br /><br />嘘はついてないけど、限定教材に期待していた人にガッカリされてしまったり、数ヶ月いて一通り学ぶとやめてしまったり…そんな状態が1年ほど続きました。

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後者は必要なことを学び終えた人なので、Flutter大学への不満ではなく、いわゆる卒業ですよね。そんなに悪いことではないと思いますが。

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そうですね、卒業です。でも、教材をすべて無料公開していることでもわかるように、**自分は商材屋になりたいわけではない**んですよ。**コミュニティを作りたくてFlutter大学を立ち上げた**ので、目指すのはFlutterに携わる人たちが所属し続ける意味のある場所だったんです。

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Flutter大学は学びの後押しをする場所だ、というお話でしたね。

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はい。今は勉強会や共同開発プロジェクトなど現役のFlutterエンジニアにとってもスキルアップにつながる機会がありますし、オフ会や交流会で友達ができたとか、そういう存在理由もあるんですけど。

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コミュニティとして今みたいに活性化してきたのは、Flutter大学ができて約1年後の2021年3月頃からです。**自発的に勉強会を開いてくれるメンバーが登場したことで、変化が生まれた**んです。

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Zoom交流会もいくつかのグループに分かれているようですし、質問Zoomなども必ずしもKBOYさん自身がすべて仕切っているわけではないんですね。お話を聞いていると、人数の話だけではなく、Flutter大学というコミュニティが成熟してきたような印象を受けます。

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だから、**「KBOYがやってるオンラインサロン『Flutter大学』」というイメージは払拭していきたい**と思っています。**いまやFlutter大学は僕がいなくてもきちんとまわっている**し、YouTuberのKBOYが好きだから入るとか、そういうものではないので、より信用されるサービスとして運営していくためにもそうしていきたいと思っているところです。

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