IT業界でしばしば耳にする**「アウトプット」**。

アプリやサイトなど、どんな形であれ世の中に出すことの重要性が語られています。

プロトタイピングスクール「プロトアウトスタジオ」代表の**菅原のびすけさんもアウトプットの重要性を主張する一人**です。

では、アウトプットとモノづくりはどのように関連してくるのでしょうか？

のびすけさんのスクールでは**「卒業時には受講生全員がクラウドファンディングに挑戦をする」**そうです。

**「たった一人でも継続して使うサービスを作ることでさえ、中々出来ることではない」**と語る、その真意とは。

（この記事は連載記事の2本目です。のびすけさんの前回の記事はこちらから！）

"就職目的"じゃない、プログラミングスクールに受講生はなにを求めるのか？

## 初回授業からLINE Bot作成を行う。その狙いは？

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プロトタイプ制作って必要なものが技術だけじゃなく、ユーザー調査だったり、多岐に渡ると思うんですが、まずどういったことから教えていますか？

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授業の話をすると、*初回授業からLINE Bot*を作ります。

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初回からLINE Botですか!?

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公開されているAPIを使うことに慣れてほしくて。
初回に限らず、公開APIはガンガン使うことにしています。
そうやって、まずはプロトタイプをつくることに集中してもらっていますね。

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たしかに、早くモノができたほうがモチベーション上がりますよね。

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まずはプロトタイプをつくることに集中してもらって、効率的なコードや書き方みたいなものはスクールの後半に教えています。
受講生のなかにも、「早く教えてほしかった！」といってくれる人がいますが、最初にアウトプットを出してるからこそだと思ってます。
**無意識のうちにのめり込んでいっているんですよね。**

## 個人のモノづくりを加速させるためのアウトプットとフィードバック

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とても楽しそうに話されてますが、モノづくりが好きなんですか？

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自分自身もモノづくりは好きなんですけど、人がモノづくりしているのを見るのも好きです。
*いろいろな人のアウトプットを見たいんですよね。*
とくに、自分が欲しい物を売上とか考えずに作っちゃう人が好きです（笑）

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そういう人って、Maker Faire（メイカーフェア）とかに多そうです。

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そうだと思います！
**自分のモチベーションから生まれるモノづくりを支援したい**と思っています。
ただ、いくらやりたいことでも誰からもフィードバックがもらえなかったり、資金的にマイナスな状態が続いてしまうと、モチベーションが続かなくなってしまうので、社会につなげていけるようにも支援したいと思っています。

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いわゆるマネタイズって、好きなものを作るような人たちには課題だと思います。

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個人のモノづくりは、モチベーションが続かず闇に消えていく例が多いです。社会やビジネスにつながることが見えれば継続して作り続けられると思います。
その一環として、*スクールの最後には全員がクラウドファンディングを行う*んですよ。

## 短期間かつハードルの低いクラウドファンディングを行う真意

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授業の一環でクラウドファンディングまでやるんですか!? クラファンって成功のハードル高いと思いますが......

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そこは考慮して、通常のプロジェクトとは違う形にしてます。 通常のクラウドファンディングは、数百万規模の募集を2~3ヶ月くらいかけて行いますが、プロトアウトスタジオでは、CAMPFIREと提携して短期間かつ少額のクラウドファンディングを実施しています。 *具体的には目標金額の上限を30万円、期間を2週間の募集としています。*

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30万円なら、「周りの人に頼み込めばなんとかなるかも？」と思えるくらいの金額ですね。

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ただ正直、*あまり金額は気にしてほしくない*んです。

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クラファンなのに、金額のことを気にしてほしくないんですか？

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そうです。
支援してくれる人の数を見てほしいと思っていて。
**お金を払ってくれるくらいの熱量で支援してくれる人を増やすことが重要**だと思っています。

~~オフィスにある、着るシンセサイザー~~

## “狙ってないものがホームラン”をはやく感じてほしい

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Web業界だと普通のことのように感じますが、冷静に考えると人からお金をもらうってすごいことですよね。

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そうですね。
そのこと自体がモチベーションにつながるとも思っています。
とくに知人でもない、*全く知らない人からの支援はすごくモチベーションになります。*

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お金までいくともちろんですが、「いいね」をもらうだけでも結構違いますよね。

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ウチの受講生だとIT業界以外の人も多いので、アウトプットすることに慣れてない人も多いんですよ。
自分が当たり前だと思っていた情報でも**アウトプットすることでめちゃめちゃ感謝される**、という体験をすることがすごく貴重だと思うんです。

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私も、最初に「いいね」をもらったときはすごく嬉しかったのを覚えてます。

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それに慣れてきちゃうと、意外と狙ったものが鳴かず飛ばずで、狙ってないものがホームランになったりするじゃないですか（笑）
そうやって、**自分が求めてるものと社会が求めてるものの違いを、はやく感じてほしい**と思っています。

## 「半年で１万ユーザー突破！」も、ユーザー１人のサービスも、どっちもすごい

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自分がつくっているものが、社会にも求められているのかって、すごく判断難しいですよね。

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ウチのメンターの方が、「**簡単なアプリでも、自分以外の誰か一人でも毎日使ってもらえるものを作ることは大変なことだ**」と言っていて。 まさにそのとおりだと思いました。

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最近だとスタートアップを中心に、インフレしているような印象です。
「半年で1万ユーザー突破！」みたいな。

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何かサービスを作り始める時に、「市場規模が何億だ、見込み顧客が何千万だ」みたいなことを言いがちですが、何千万人に刺さるかどうかなどを考える前に**身近な誰かや自分自身が継続して使うサービスですら作れてない"のに地に足着いてない議論をしすぎ**だと思っています。
でも、*仮にユーザーが一人だけだったとしてもすごい*んですよ。

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自分がほしいと思うものを、作り上げるだけでも十分すごいと。

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そうです。
変に考えるよりも、まずプロトタイプを作ってアウトプットしてみる。
そういう人を増やしていきたいですね。

IT業界でしばしば耳にする「アウトプット」。アプリやサイトなど、どんな形であれ世の中に出すことの重要性が語られています。プロトタイピングスクール「プロトアウトスタジオ」代表の菅原のびすけさんもアウトプットの重要性を主張する一人です。では、*アウトプットとモノづくりはどのように関連してくるのでしょうか？のびすけさんのスクールでは「卒業時には受講生全員がクラウドファンディングに挑戦をする」そうです。 「たった一人でも継続して使うサービスを作ることでさえ、中々出来ることではない」と語る、その真意とは。

のびすけさん

1万人のユーザーよりも、1人でも継続して使ってくれる人を。異色プログラミング学校代表の大胆主張

前回の記事で、クラウドワークスでメンターを見つけたことをお伝えしたAさん（38歳）。

初心者でもリモートワークできる!?クラウドワークスでエンジニアメンターを見つける方法とは？

実は東京世田谷の**会社から200km離れた長野県上田市で農家をしながらエンジニアとしてフルリモートワークでバリバリ働いています**。

そんなAさんに、リモートワークでエンジニアをするコツを聞きました。

## エンジニアになったきっかけ

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Aさんはなんでエンジニアになろうと思ったんですか？

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元々Webライターをしていました。
その中で **「自分の書いた記事がどう表示されているのか」が気になった**んですよね。
あとは自分でモノ作れたら楽しいだろうなーって思ってはじめました。

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そうしてWebに興味を持っていったんですね。
そこから未経験としてエンジニアになるのは大変だと思うんですが、どうされました？

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実は今働いている会社の社長に声をかけていただいて。

## 「１回うちで働いてみないか？」

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ライター時代に契約してもらっていたんです。
そこで裏側が気になる、と伝えたら*１回うちで働いてみないか？*と言われたんですよね。

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すごく懐が深いですね…！
どれくらい働いたんですか？

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２ヶ月くらいですね。
東京に実際にマンションを借りてもらって、学びつつ働いてみたんです。
そのあと，もっと色々学んでみたいなと思って。

## 東京に住むわけにはいかなかった理由

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東京に住んでみようとは思わなかったんですか？

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それはできなかったんですよね。
**実家の農家を継がなきゃいけなくて。**

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だから農家しながらなんですね。
農家とエンジニアの両立って大変じゃないんですか？

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実はそんなことないんですよ。
農家の仕事って午前中で終わっちゃうので、空いた時間も多くて。
最初は**空いた時間に稼げればいいかなー**って思ってたんですけど。

~~Aさんの畑。取材した３月半ばは雪に覆われていた~~

## リモートでもスキルを伸ばすコツ

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エンジニアだとよく「東京に住んでいた方がいい」とか言いませんか？
私自身もコミュニティとか仕事の関係で、大学から東京に出てきて。

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そんなこと考えたこともなかったですね。
エンジニアは**パソコンと通話できる環境さえあれば、どこででも仕事ができる**んだと思っていて。

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たしかに…！
とはいえ、ご実家のある長野周辺に気軽に相談できるエンジニアの先輩もいないでしょうし、スキルアップは大変じゃないですか？

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そこはクラウドワークスでお願いしているメンターがいてくれるからなんとかなっている部分ですね。
**独学だとやっぱりフルリモートはむずかしかった**と思います。

~~Aさんの倉庫。農機具が並ぶ。~~

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やっぱりメンターの存在が大きかったんですね。
メンターがいてくれたから、フルリモートできそうだと思ったんですか？

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そうですね。
あとは私自身がすでにクラウドワークスを使っていて、案件ベースの仕事に慣れていたというのもあります。

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メンターとのコミュニケーションはどうしていますか？
すぐ質問に答えてもらえる、みたいなところが重要だと思うんですが。

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わからないことあれば**すぐ通話する**ようにはしていますね。毎日しています。
でもやっぱり**いきなりリモートワークじゃなくて、東京で働いてみた**っていうのも大きかったですね。

## “未経験からエンジニア”なら、メンターをつけろ

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未経験からエンジニアになるのってすごく大変だと思うんですが、なにかアドバイスありますか？

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まずはPaizaとかProgateで基本を身につけるといいと思います。
そして基本を身につけたら**メンターを見つけてステップアップするのがいい**です。

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メンターのよさは何度も言っていただいてますよね。
実際にエンジニアになってみてどうですか？

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毎日とにかく楽しい んですよね。
納期が迫っててつらいとかはあるんですけど(笑)

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いいですね！
ライターのときはそうでもなかったんですか？

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１記事いくらって感じで書いていたので、とにかく数をこなさなきゃって思っていました。
どうしても好きじゃない分野の記事も書かなきゃいけなくて。
でも今は日々エンジニアとして成長を感じられるし、基本的には関わっているすべての案件が楽しいです。

## 元WEBライターが語るエンジニアの醍醐味

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エンジニアやっていく中で、どんなことが楽しいですか？

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**わからなかったことがわかるようになる**のが楽しいですね。
プログラミングはじめた頃に買い漁った本とか、今読み返すとめっちゃ理解できるんですよ。

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わからないことがわかるようになるのはエンジニアの醍醐味ですよね。
成長をクリアに自覚できる仕事だと思います。
エンジニアをやっていくためのコツみたいなものってなにかありますか？

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**わからなくてもまずはどんどん進んでいくこと**ですね。そのうち楽しくなるときが来ます。
自分がもっと成長したら、メンターになって恩返ししたいと思います。

前回の記事で、クラウドワークスでメンターを見つけたことをお伝えしたAさん（38歳）。実は東京世田谷の会社から200km離れた長野県上田市で農家をしながらエンジニアとしてフルリモートワークでバリバリ働いています。そんなAさんに、リモートワークでエンジニアをするコツを聞きました。

元ライターながらエンジニアに転向。農家のかたわらWeb制作をしている。

Aさん

長野ー世田谷200kmでもエンジニアはできる！元WEBライターが飛躍的成長できた秘訣

**エンジニアから銭湯経営者**という異色の経歴を歩む*角屋（かどや）文隆さん*は、いかにして異業種に飛び込み、銭湯経営者となったのか。その苦悩の道のりについて聞いてみると、キャリアに悩むエンジニアたちが参考にしたい視野の広げ方とキャリア戦略が見えてきた。 

 (※この記事は全2回の連載の２回目です。前回の記事はこちら)

「サウナは、脳のガベージコレクション」。エンジニア兼サウナ経営者が、サウナの魅力を徹底解説！

## いきなり手伝うことになった銭湯の経営。ピンチの中で気がついたエンジニアの強み

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**IT系以外の分野に転職するエンジニアって珍しい**ですよね。角屋さんは大手メーカーのエンジニアから銭湯のオーナーに転職されたわけで、かなり勇気のいる決断な気がしますが…

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自分から銭湯の経営を継いだわけじゃなくて、母が怪我をして、大変だから手伝いだしたのがきっかけだったんです。自分もエンジニアを続けていくと思ってたし、*まさか転職するなんて思ってなくて。*

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意図せず全然違う分野で仕事をすることになってしまったわけですね。分野が違うとエンジニアの経験が活かせないと思うのですがですが、実際どうですか？

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*銭湯向けにWebサイトを制作したり、一般企業から業務システムの開発も受注している*ので、半分エンジニア、半分銭湯という感じなんですけど、**エンジニアの経験は銭湯経営にめちゃくちゃ活きてます。**

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エンジニアって*カイゼン文化*があったり、**自動化したり楽したりする仕組みづくりを得意**としてたりするじゃないですか。たとえば、そこに*掃除ロボット*があるんですけど…

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あ！下に隠れてますね！

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*銭湯の脱衣所とか休憩スペースみたいな広い場所を掃除しようと思うと、かなり大変*なんですよ。掃除機を使おうにもコードの長さが足りないし、バッテリーも持たない。

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金春湯さんは家族経営だから人手が少ないし、掃除をするためのバイトを雇ってもかなりの人件費が発生しそうですね。

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*でも、掃除ロボットならあっという間だし自動化できますよね。*こういうアイディアって当たり前のことといえばそうなんですけど、自分が経営に入るまでやってなかったんです。

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「掃除ロボット買えばいいじゃん」って、言われてみたらそうなんだけど、なかなか思いつかないですよね。銭湯で掃除ロボット走ってるイメージがないし。

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エンジニア的な発想は他でも活きてて、例えば*来客数を集計するシステム*を作ったりとか。まだ手打ちですけど、いつかカメラを使って自動で集計できたらいいと思ってます。

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**エンジニア的な発想で日々の仕事を楽にしたり自動化したりできる業界って、実は多い**のかもしれませんね。

## 異業種のコミュニティに飛び込んで気がついたエンジニアの価値。「Excelでマクロ組めたら、神」

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キャリア選びに悩んでいるエンジニアって多いと思うんですけど、エンジニアから銭湯経営者という異分野への挑戦をされている角屋さんから、読者に向けたアドバイスってありますか？

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決して転職を勧めるわけじゃないんですけど、後輩には**エンジニアの少ない分野や趣味のコミュニティに参加してみるといいよ**って言ってます。

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自分の場合、*銭湯好きな人が集まるオンラインサロン*があって、銭湯再興プロジェクトって言うんですけど。銭湯の経営を継ごうかなって考え始めたときに、このオンラインサロンに入ったんです。

銭湯再興プロジェクト｜note

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そこはデザイナーやカメラマン、営業マンとかいろんな業種の人がいるんですけど、エンジニアは少なくて。**そこで気がついたのが、自分が持ってるエンジニアのスキルってこんなに重宝されるんだ**、ってことなんです。

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僕たちって普段、エンジニアのコミュニティの中で生きてますよね。で、そこにはめちゃくちゃ技術力ある人がたくさんいて、その人達と自分を比較せざるを得ないわけじゃないですか。だから欠点ばかり見えてくる。

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エンジニア同士で比較すると、*自分はディープラーニングができないとか、データベース触れないとか、上を見たらキリがない*というか。

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非常に耳が痛い話ですね。自分もよく言います。あれを勉強しなきゃとか、あれができないとダメだとか……向上心はもちろん大切ですけど、自分を追い詰める方向に行くと良くないですよね。


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でも、ひとたび非エンジニアのコミュニティに参加してみると、*YouTubeのアカウントを作れるだけでもすごいことなんだって気がつく*んですよ。PCと別にディスプレイの電源つけられたらすごいとか、**Excelでマクロ組めたら、神、みたいな。**もちろんHTMLとCSSでWebサイト作れるのはすごいことなんです。

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確かに。「すごいスキル」の定義って場所で変わりますし、活かせる場所を見つけられなかったら宝の持ち腐れ。**スキルを伸ばすことも大事だけど、スキルを活かす場所を見つけることも大事**なんですね。

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自分の勤めていた会社は割と大きなメーカーだったので、どんどん優秀な後輩が入ってくるんです。それを見て「俺なんて…」って言う人がいっぱいいるじゃないですか。でもそれって*エンジニアの狭い世界で比べてるからそうなる*んであって、自分のスキルが価値を持つ場所って、結構あると思うんですよね。

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最近だとプログラミングスクールを卒業して、現場に配属されて自分のスキルの低さに絶望する人もちらほら見ます。**異業種からエンジニアになった人こそ、以前自分がいた分野でエンジニア的な能力が活かせるかどうかの視点を持っているはず**なので、エンジニアの視点だけにとどまらない事が大事なのかもしれません。

## コミュ力は関係ない。「エンジニア流」で新しいコミュニティに飛び込もう

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エンジニアの中にはいろんな勉強会やカンファレンスに出席してどんどん人脈を広げる人がいますが、そういった方はまだ少数で、*多くの人は新しいコミュニティに行くのが苦手*だと思います。**角屋さんは銭湯のオンラインサロンに飛び込んでいった**わけですけど、そういうのは得意なんですか？

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いやいや、私もそういうのが得意なわけではないです。*確か銭湯のオンラインサロンの第１回の集まりは、様子見でスルーした*と思います笑

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うわ、すごくわかります。「行けるには行けるけど、ちょっと様子見ておこう…」みたいな笑

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でも、やりようはあるんですよ。Facebookのグループがあったので、*メンバーの名前からTwitterとかを調べて、事前に情報をインプット*して、次の回の会話のネタにしたり。

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たしかに自分もこのインタビューのために金春湯さんのツイートめっちゃ読みました笑

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集まりはだいたい2時間くらいなので、そのぶんの*会話のネタをネットから集めるのなんてエンジニアは割と得意なはず*じゃないですか。得意なやりかたでコミュニケーションしていけばいいですよね。

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その場で気の利いた会話を考えなくても、事前に用意すればいいわけですもんね。

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趣味のコミュニティってネット上にたくさんある。そして、**エンジニア的なスキルが求められているコミュニティがその中にたくさんある**わけですよね。

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自分の趣味でいいので、何かエンジニアの少ないコミュニティに顔を出してみると、これまで狭い世界で比べて落ち込んでた*自分のスキルの価値に気がつく*かもしれません。

エンジニアから銭湯経営者という異色の経歴を歩む角屋（かどや）文隆さんは、いかにして異業種に飛び込み、銭湯経営者となったのか。その苦悩の道のりについて聞いてみると、キャリアに悩むエンジニアたちが参考にしたい視野の広げ方とキャリア戦略が見えてきた。 

角屋さん

誰よりも健康になりたいと願っているWEBフロントエンドエンジニア/漫画家。上場企業で4年ほどエンジニアとして務めた後に独立しフリーランス。Next.js+Typescript+FirebaseでPWAを開発している。

三角

メーカー勤務エンジニアから銭湯経営者。「非エンジニアコミュニティ」で見えた自分の価値

未経験ながらエンジニアを志して転職し、今は**長野県でリモートワークをしながらWeb制作エンジニア**として働くAさん。

**エンジニアとして大きく成長するために必要な「メンター」**を、彼は意外な方法で見つけていました。

## 初心者にはメンターが存在不可欠

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エンジニアって一人で調べることが多いと思うんですが、最初からメンターをつけようと思ったんですか？

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最初はProgateやPaizaラーニングなどのオンラインで学習できるサイトを使っていました。
ただ、サイトに載っている課題に必ずしも解説がついているわけじゃないんですよね...

~~Aさんは兼業で農業もされています~~

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そうなんですか！？
解説がないと、初心者には難しいような気がします

#### balloon person_a right
そうなんです。
わからないことをGoogleで調べるんですが、そこでつまずくと、**調べるだけで一日終わっちゃう**こともありました。

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そうなると、なかなかスキルも上達しないですよね...

#### balloon person_a right
実際大変でした（笑）
エンジニアとしてステップアップしようと思ったときに、**気軽に質問できるメンターが必要**だと思ったんです。

## 1日1回、質問に答えてくれるだけじゃ足りない

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はじめはどうやってメンターを探したんですか？
社内ではなく、外部から見つけるのって大変な気がします。

#### balloon person_a right
メンターを探せる、MENTAというサービスを使いました。
ここで月1.5万円を払って契約してみたものの、質問に答えてくれるペースが1日1回じゃ全然足りなかったんですよね。
もっと質問できる人を探さないと、と思ってMENTAはすぐに解約しました。

## クラウドワークスでメンター探し

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MENTAを解約したあと、また別のメンターを探すようなサービスを利用したんですか？

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いえ、クラウドワークスを使いました。

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クラウドワークスですか！？
メンター探しに使うイメージ全然ないですね...

#### balloon person_a right
エンジニアになろうと思う前は、ライターとしてクラウドワークスから仕事をもらっていたんです。
かなり使っていたので、うまく利用する方法もイメージできていたんですよね。

## クラウドワークスでのメンターの探し方

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具体的にどうやって探したんですか？

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募集を出すときに、ハードルをめちゃくちゃ上げたんです。
**PHPやJavaScriptを極めている人、という内容で応募しました。**

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たしかにそれだと、自信がある人しか応募してこなさそうです。

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また応募時に、**ポートフォリオも記載してもらう**ようにしました。
ここまでハードルを上げると、実力ある人からの応募しかありませんでしたね。

~~撮影時はたまたま大雪でした~~

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何人から応募があったんですか？

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6人です。
さらに3日間のテスト期間を設けて、絞り込みました。

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入念ですね...！
どういう基準で絞っていったんですか？

#### balloon person_a right
レスポンスが早くて、きちんとした応対をしてくれるか、ですね。
幸い、よい方が見つかったのでその人に依頼しました。

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ちなみに、いくらくらいでお願いしているんですか？

#### balloon person_a right
**質問し放題で月3万円**ですね。

## メンターが教えてくれること

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契約してからどれくらいですか？

#### balloon person_a right
4ヶ月くらいですね。
とても満足しているので、**やめるつもりはまったくない**です。

#### balloon studio_graph left
月3万円だと、MENTAを利用していた頃の倍の金額ですよね。
解約したいと思ったことはありませんか？

#### balloon person_a right
ありません。値下げも考えたことはないですね。
**なにを聞いてもすぐ返信がありますし、Vue.jsが流行っているといった新しい情報もシェアしてもらっています。**
また、仕事の進め方やスキルの魅せ方についても教えてもらっています。

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技術だけじゃなく、幅広く教えてもらえるとありがたいですね。

#### balloon person_a right
そうですね、職場の人ではわからないことや、聞きにくいことを聞けるのは助かっています。

## 4ヶ月たってみての成果は...?

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メンターに質問する上で気をつけていることはありますか？

#### balloon person_a right
なんでもかんでも聞くんじゃなくて、まずはじぶんで調べてみてわからなかったところを聞くのがいいと思います。
自分で調べるという習慣を身につける訓練にもなりますし。

#### balloon studio_graph left
なるほど。
メンターつけてからの4ヶ月でスキルはどれくらい伸びましたか？

#### balloon person_a right
かなり伸びたと思います。
少なくとも、調べ物で一日過ごしてしまうことはなくなりました。
職場でも、**スキル面で困ることはほとんどなくりましたね。**

未経験ながらエンジニアを志して転職し、今は長野県でリモートワークをしながらWeb制作エンジニアとして働くAさん。エンジニアとして大きく成長するために必要な「メンター」を、彼は意外な方法で見つけていました。

大手電力SIerにエンジニアとして就職し、現在は東京で新規事業のプロジェクトマネージャをつとめる大倉さん。

前職を2年ほどで辞め東京への転職を決意したきっかけとは…!?

**地方エンジニアの転職のリアル**について聞いていきます！

## 仏壇に祈るほど、心配していた家族から離れて東京へ

#### balloon barloon left
*地方って安定志向が強いと思うんですけど*、就活のときもそういう軸で探していたんですか？

#### balloon kekke-int right
そうですね。 会社のネームバリューとか福利厚生、会社の歴史を重視していました。

#### balloon barloon left
大手電力SIerだとまさにぴったりだと思いますが、なぜすぐ辞めてしまったんですか？

#### balloon kekke-int right
たしかに、実際に安定はしていました！ボーナスも3回出ましたし。
 ただ、このまま仕事の中で技術力が求めらないままでいいのかな、って思ったんです。
 **このままだと何もできないエンジニアになっちゃうんじゃないか、って。**

#### balloon barloon left
技術を求められなかったのが、ひっかかったんですか？

#### balloon kekke-int right
就活のときには、技術が学べると思っていたんですよね。 
たいしたことしていないのに、周りより多めの給料をもらっていたのが気になっていました。

#### balloon barloon left
なるほど、そういった違和感もあっての転職だったんですね。

#### balloon kekke-int right
はい。いってみれば真剣に就活できていませんでした。 
*大手だから応募してみるって人は、地方だとけっこう多いと思います。*

#### balloon barloon left
辞めるときに、周りの人からの反発はありましたか？

#### balloon kekke-int right
ありましたね。
 実際、転職の相談は誰にもしてなかったので周りからは「もったいない」って言われつづけましたね。
実家のおばあちゃんも、仏壇に祈るほど心配していました（笑）

## エンジニアに転職後、すぐにプロジェクトマネージャに

#### balloon barloon left
いまの会社では、念願のエンジニアをやっているんですか？

#### balloon kekke-int right
いえ、**実を言うといまはエンジニアじゃありません。** 
転職時はエンジニアとしての採用だったんですが、その後に異動があったんです。

#### balloon barloon left
え！？...技術力を伸ばすために転職したんじゃないんですか？

#### balloon kekke-int right
そのつもりでした。 実際に転職してすぐはエンジニアとして働いていましたし。
ですがいまは、会社の採用コストを下げるプロジェクトに携わってます。

#### balloon barloon left
どういうきっかけで異動したんでしょう？

#### balloon kekke-int right
転職先で新規事業のコンペがあり、そこで私のアイデアが選ばれてプロジェクトマネージャになりました。

## エンジニアを離れてまで、やりたかったこと

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