生活には欠かすことのできない「*銀行*」。銀行そのものに出向くことは少なくても、常に私たちのそばに銀行は寄り添っています。

でも一番最初の口座開設は面倒ですし、ATMで振込むのは手間がかかることも多いです。カバンに入れている財布のように身近に、使い勝手ももっと良くなってくれたらいいのに…。そんな風に思ったことはありませんか？

2021年5月にサービス提供を開始した新しい銀行サービス「[みんなの銀行](https://www.minna-no-ginko.com/)」は、**「お金のSNS」をテーマに掲げ、スマホアプリだけでお金の管理ができるデジタルバンク**です。普通預金のことは「ウォレット」と呼び、お財布感覚で使っていいお金を入れ、貯蓄預金はお金を簡単に整理整頓する箱「ボックス」に貯めていきます。

~~貯蓄機能「ボックス」を活用してファンと競技チームを”つなぐ”仕組みも~~

スマホ1つあれば買い物の支払いやATM入出金、お金の管理もより便利に、フレンドリーに。**これまでのお金の使い方、銀行との付き合い方を指先ひとつで変えてくれそうなのが「みんなの銀行」**です。

この記事では「これまでにない銀行アプリ」として65万ダウンロードを達成した「みんなの銀行」の開発経緯や、今後について、株式会社みんなの銀行CIO・宮本昌明さんにお話を伺いました。

## 2021年5月に一般公開し、今後もたくさんの機能を拡充予定

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「みんなの銀行」はSNSの要素をテーマに掲げています。
このテーマにはどういう想いがあるのでしょうか？

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今の若い世代の方がみんな使っているサービスというと、*SNS*ですよね。
そして、SNSは別に操作方法を聞いたりしないし、説明書を読んだりもしないです。
「**銀行も時代にあわせてそうあってもよいのでは**」という想いで、“お金のSNS”をテーマとして掲げました。

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スマホゲームも説明書はありませんが、そういう感じでしょうか？

#### balloon mingin_miyamoto right
はい、感覚で覚えてもらえたらと。

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でも、別にSNSを作りたいわけじゃないですよね？

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そうですね、SNSを作りたいわけではないです。
SNSには、先に述べた「**感覚で操作できる**」という利点と、「**コミュニティ**」という利点があります。

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*コミュニティ内でお金を煩わしくなく動かしてもらったり、みんなで貯める*とか。
SNSにまつわるキーワード（要素）として、「コミュニティ」に注視しています。

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「みんなの銀行」は2021年5月に一般公開されました。
半年ほど経って、お客様の反応はいかがですか？

~~ゼロベースから設計された、”国内初”のデジタルバンク~~

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反応は思っていたより良かったですね。
口座を開設したお客様から、「*こんな機能が欲しい*」という声も頂いてます。

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お客様の声が参考になって、改善ポイントが見つかったりするのでしょうか？

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お客様の直接的な声もあれば、自分たちで改善ポイントを見つけることもあります。
特に前者については、*お客様から頂く声を赤裸々に、全部生のまま、エンジニアも含めて確認することが出来*、**社内には「みんなの声委員会」というものもあります**。

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アプリだからこそ、お客様の声を直接聞きやすいのですね。普通のエンジニアだとあまり経験ができないことかもしれません。
最近だと、どんな改善ポイントがあるのでしょうか？

#### balloon mingin_miyamoto right
口座開設をもっと簡単にしたいという部分と、開設後の使い勝手の部分ですね。
どちらも今は基本的な機能しかないため、どんどん拡充したいと思っています。

## UI/UX、デザインにこだわり抜き、「使い勝手」を最優先事項にしている

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「みんなの銀行」は、感覚で操作しやすいように、UI/UXやデザインへの意識を強く感じますね。

#### balloon mingin_miyamoto right
めちゃくちゃ意識してますね。
たまに、**他の銀行の知り合いから「利用規約入ってました？」と言われることがあります**。
もちろん、利用規約を確認しなければ口座開設できない仕様になっていますが、*それをあまり意識させないUI/UX*になっている成果かなと思います。

#### balloon and-engineer left
どのような経緯でいまのような作りになったのでしょうか？
かなり議論もあったのでは？

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お客様が操作する上で**煩わしいものを排除したいというデザイナー側**と、**銀行としてこれは書かなければいけないというビジネス側**とで、多くの議論をしました。

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具体的にはどんなものが煩わしいと？

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例えば、*長文を画面下までバーッとスクロールして、最後にポチッとチェックする*ような操作です。
こういった煩わしさを無くすようにしています。

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必要最低限の内容にして、文章でだらだら書くのではなく**イラストも交えたり**して、わかりやすくなるように工夫しています。

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イラストで口座開設手続きの方法を表現するのは新鮮でわかりやすいですね！

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当然、文章で書かなければならないものはちゃんと書くことが大前提ですけどね。
ただ、煩わしくないように見せています。
UI/UXの点はこれからもこだわり抜こうと思ってます。

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ビジネス側とデザイナー、そしてエンジニア。
どうやってみんなをまとめているのでしょうか？

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スクラムマスター的な役割を置いていて、その人がまとめています。
デザインにこだわるアプリにしたいので、デザイン側の意見をしっかり取り入れるようにしていますね。
銀行らしくないものを目指しているので、**従来の銀行員目線だけで考えると普通のアプリに戻りかねないんですよね**。

#### balloon and-engineer left
銀行だけど、銀行員目線だけでつくられているわけではない？

#### balloon mingin_miyamoto right
「*こっちのほうが丁寧でわかりやすい*」という銀行員目線と、「*こっちのほうが操作しやすい*」というデザイナー目線で、それぞれの意見がありました。
その議論のなかにエンジニアが入ることもあります。

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**みんなで議論して、良いものを作っています**。
目線の角度を変えながら、様々なところから見ている感じですかね。

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デザイナー目線といえば、「みんなの銀行」は「*Red Dot Design Award 2021（レッドドット・デザイン賞）*」「* 2021年度グッドデザイン賞*」「*Google Cloud カスタマー アワード金融サービス部門*」等を受賞していますね。
受賞時、社内の雰囲気や反応はどうでしたか？

~~「Red Dot Design Award 2021」のブランド部門において、日本企業初の「Brand of the Year」（最優秀賞）を受賞。金融機関では世界初~~

#### balloon mingin_miyamoto right
とても喜ばしいことではあるのですが、そこまで一喜一憂はしていなかったです。
やったことが認められて良かったですが、過去の功績です。*今はもう次のことをやってますから浸っている暇もないです*。

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常に今後を見据えているということですね。
宮本さんは、賞を獲ってどんなことを感じていますか？

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頂いた賞にふさわしいアプリにしていかないといけない、というプレッシャーを感じています。
ただ、賞を狙ってやっているわけでもないので。
**あくまでもお客様の「使い勝手」を優先して、改善を続けていかねば**と思っています。

#### balloon and-engineer left
しかし、受賞することは励みになりますよね。

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エンジニアからは、「*こんなに沢山の賞を取った開発に携われて嬉しい*」といった声はありました。
それは「賞を獲って良かったな」と思った瞬間でしたね。

## どんどん磨かれていく「みんなの銀行」に期待をしてほしい

#### balloon and-engineer left
最後に、「みんなの銀行」の今後の展望を教えてください。

#### balloon mingin_miyamoto right
今後も変わらず、機能を追加していきます。
**いま出している機能の使い勝手の追求は細かく、早くやっていきたい**ですね。

#### balloon and-engineer left
これからも進化し続けるわけですね。

#### balloon mingin_miyamoto right
まだ始まったばかりのサービスですが、*どんどん磨かれていく「みんなの銀行」に期待していただけたら*と思います。

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例えば、お客様ごとにパーソナライズ化されるUI/UXなどできたら面白そうですね！

#### balloon mingin_miyamoto right
デジタルバンクとして、**お客様のパーソナライズ化はやっていきます**。
見栄えであったり、サービスに対して反映されるように、というのは考えています。
まだまだ完成は遠いですが、やりたいことが沢山ありすぎますね。

後編では、「みんなの銀行」開発の裏側について、より細かにお話を伺いました。

金融系システム開発だけど「言いなり」じゃない！「みんなの銀行」が"国内初"を生み出せた理由【後編】

2021年5月にサービス提供を開始した新しい銀行サービス「みんなの銀行」は、「お金のSNS」をテーマに掲げ、スマホアプリだけでお金の管理ができるデジタルバンクです。この記事では「これまでにない銀行アプリ」として65万ダウンロードを達成した「みんなの銀行」の開発経緯や、今後について、株式会社みんなの銀行CIO・宮本昌明さんにお話を伺いました。

宮本さん

「エンジニアのこと、エンジニアから。」エンジニア向けの情報をエンジニアの視点から届ける、エンジニアのエンジニアによるエンジニアのためのWebメディアです。

アンドエンジニア編集部

「みんなの銀行」は、SNSの「感覚で操作できる」利点と、「コミュニティ」という利点に着目したデジタルバンク

こだわり抜かれたUI/UXは、ビジネス側、デザイナー、エンジニアなど、みんなで多くの議論を交わして誕生した

一般公開後、世界三大デザインアワードの ひとつ「Red Dot Design Award」をはじめ様々な賞を受賞。賞にふさわしいアプリにするべく、「使い勝手」を最優先して改善を続けている

お金のSNSって知ってる？「みんなの銀行」が徹底的にこだわり抜いたユーザー体験とは【前編】

コロナ禍により地方移住が注目を集める一方、大都市一極集中は依然歯止めがかからない状況が続いています。IT人材不足や人口減少が叫ばれる日本では、特に地方企業にとって**「いかに優秀なエンジニアを確保していくのか」は重要な経営課題のひとつ**と言えるかもしれません。

IT分野は特に会社・人・情報などが、東京や大阪に集中する傾向にあります。国の統計「経済センサス」によれば、ゲームソフトウェア企業の約8割は首都圏や近畿を主戦場としています。そのようななかで、**地方に拠点を置くIT企業は、どのようにして人材確保・育成の活路を見出していけばいいのでしょうか。**

この記事ではそのヒントとなる「ワンダープラネット株式会社」の取り組みを紹介します。ワンダープラネットは名古屋に本社を置き、今年、東証マザーズに上場をしたスマートフォン向けゲームの企画・開発・運営を行う企業です。全世界で1300万ダウンロードされているパズルRPG 『クラッシュフィーバー』、週刊少年ジャンプの人気キャラクターたちが登場するパズルゲーム『ジャンプチ ヒーローズ』などのスマホゲームを手掛けています。

~~全世界で1300万ダウンロードされているパズルRPG 『クラッシュフィーバー』~~

ゲーム開発経験者の採用難という課題を抱え、それを解決するために**「業界未経験者の人が活躍できる環境づくり」**に力を入れています。今回は、名古屋発のゲーム会社として注目を集めるワンダープラネット執行役員VPoE兼EDMO室長の開さん、名古屋スタジオ開発グループ長の桐島さんにいろいろなお話を伺いました。

~~執行役員VPoE 兼 EDMO室長：開 哲一さん(左) / 名古屋スタジオ開発グループ長：桐島 昌吾さん(右)~~

これまでゲーム業界で働いてきた方はもちろん、「ゲーム開発に携わってみたかったけれど、別の業界で仕事をしている」「経験はないけれど、ゲームづくりに携わってみたい」、そんなエンジニア・プログラマーの方にもきっと参考になるはず。ぜひご一読ください！

## ワンダープラネットは、社長の地元である名古屋で創業した

#### balloon and-engineer left
ゲーム会社って東京や大阪に集中していますよね。
そもそも、どうして名古屋に本社を置いているのでしょうか。

#### balloon kirishima right
当社の社長の常川が名古屋出身で、創業当時は**名古屋にはゲーム会社やスタートアップ企業は多くなく、地元の優秀な人材が東京や大阪へ流れてしまう状況**でした。
名古屋に数少ない業種で世界で活躍する会社を作ることができれば、雇用も含めて地元に貢献できると意義を感じて、名古屋で事業をはじめたのがルーツです。

~~ワンダープラネット株式会社 名古屋本社~~

#### balloon and-engineer left
なるほど。本社は名古屋ですけれど、東京にも拠点がありますよね？
従業員の人数はどちらが多いのでしょうか？

#### balloon kirishima right
名古屋は131人、東京は73人で、*名古屋のほうが多い*です。
名古屋本社には名古屋スタジオ、東京オフィスには東京スタジオが置かれ、スタジオ制での開発体制をとっています。東京のスタジオは名古屋スタジオ同様、プロダクトの開発も行いますが、グローバル事業の拠点という位置づけもあります。

#### balloon and-engineer left
名古屋スタジオには東海圏出身のエンジニアの方も多いのでしょうか？

#### balloon hiraki right
多いですね。名古屋スタジオに所属する社員の87％は、東海3県出身者ですね。
やっぱり地元で就職したいというニーズは一定数あります。

#### balloon and-engineer left
地元就職人気ってありますよね。新卒入社だと、情報・技術系の大学や専門学校を卒業されている方が多いのでしょうか。

#### balloon hiraki right
そういう方が多いですね。
*中途でいうとUターンで戻ってきたという人*もいます。

#### balloon and-engineer left
IT系企業への就職・転職を考える時、まず頭に思い浮かぶのは東京、次に大阪ですよね。
名古屋に拠点を置くからこその、採用面での難しさはありますか？

#### balloon kirishima right
先ほどもちょっと触れたのですが、名古屋にはゲーム会社自体が多くなくて。だから**ゲーム業界経験者の絶対数が少ない**んです。
この点は組織づくりにおいて、*一番の難しさ*かもしれません。

## ゲーム業界未経験者を採用し、育成していくサポート体制を構築

#### balloon and-engineer left
それは確かに悩ましい…それでも、会社を大きくしていくには人は不可欠です。
今名古屋には100人を超えるメンバーがいらっしゃるとのことでしたが、どのような工夫をして人を増やしていったのでしょうか。

#### balloon kirishima right
業界経験者が少ない、と言いましたが、だからこそ**いかに業界未経験の方が活躍できる環境をつくるかが大切**だと思っています。
ゲーム業界にチャレンジしたかったけど、企業が多くなかったがために選択肢がなく別の仕事をしている方も多いと思うんですよ。

#### balloon and-engineer left
そういった方の受け皿になるということですね。
名古屋のIT企業はみなさん、同じような課題を抱えられているのでしょうか。

#### balloon kirishima right
*業界未経験の方にいかに活躍してもらうか、という点は共通*していると思います。

#### balloon and-engineer left
そうなんですね……ゲーム業界の中途採用って経験者ばかりなイメージでした。たとえばワンダープラネットさんにはどういったバックグラウンドを持った方が入社されているのでしょうか。

#### balloon kirishima right
*製造業出身の方が多い*傾向です。
たとえスマホゲームやソーシャルゲームの開発経験がなくても、エンジニアとしての基礎スキルをしっかりと身につけている方は早期に活躍しています。

#### balloon kirishima right
特に、**サーバーエンジニアの方は、めちゃくちゃ成果を出しています**。
この事実は多くの方に知ってもらいたいです！

#### balloon and-engineer left
業界未経験で成果を出せるというのは凄いですね！例えば、ゲーム業界未経験のサーバーエンジニアの方は、どのように活躍をされているのでしょうか？
ゲーム業界ならではの技術が求められるシーンも多そうな印象です。

#### balloon kirishima right
確かに、ゲーム開発ならではの技術もあります。
でも、*クライアントアプリからのリクエストを受け付けるサーバAPIの実装に関して言えば、他のWebシステムとの共通点が多い*です。

#### balloon kirishima right
サーバー以外でも、ウェブベースのゲーム運用ツールをつくることも多いのですが、その場合も*製造業でよく使われる管理画面のようなものなので仕事をする上で違和感が少ない*と思いますね。

#### balloon and-engineer left
ゲームを運用するためのツールというのは、具体的にどのようなものでしょうか？

#### balloon kirishima right
カスタマーサポート用のツールであったり、バグや動作を確認するQAツールだったり。
そういったウェブツールは、製造業にも通ずるところがあると思います。

~~上記のような管理ツールを活用してゲームを運用~~

#### balloon and-engineer left
「業界未経験の方が活躍できる環境をつくる」と仰っていましたが、業界未経験の社員に対する、教育環境はどうされていますか？ 

#### balloon kirishima right
**メンターとトレーナーがついて、業務面・キャリア面の双方からサポートできるような体制を構築**しています。 

#### balloon kirishima right
オンボーディングの仕組みにも力を入れていて、**業務だけでなく組織にもなじめるようなサポート**を行っています。
入社後の短期的な育成ロードマップをつくり、*短期間で成長機会をいかに創出するかを意識*しています。 

#### balloon and-engineer left
オンボーディング……個人にあわせたサポートをする取り組みのことですね。 
個人にあわせた働き方といえば、ここ1,2年でリモートワークがよく話題に挙がるようになりましたよね。2021年11月現在、ワンダープラネットさんの勤務形態は出社・リモートどのような比重になっているのでしょうか？ 

#### balloon kirishima right
現状（※）は、*週1日出社で残りの4日は任意リモートワーク*です。
※2021年11月時点

#### balloon and-engineer left
週4リモートワーク！徐々にリモート日数を減らしていっている企業も少なくないイメージだったので、ちょっとビックリしました。リモートワークでコミュニケーション上の弊害はありませんか？ 

#### balloon kirishima right
コロナ禍で初めて緊急事態宣言が出た直後に、強制的にリモートワークになった時はコミュニケーション面での課題がありましたね。
でも、今は**セクションやスタジオを越えたコミュニケーションも多くなっていて**、とてもうまくいっていると思います。

~~オンラインで気軽にコミュニケーションがとれる空気感~~

#### balloon hiraki right
おそらく、チャットやビデオ通話、バーチャルオフィスで会話することにみんなが慣れたんだと思います。
それまで東京と名古屋は心理的な距離がありましたが、*「あれ、結構気軽にオンラインでも話しかけていいんだ」*とみんなが気づいたイメージです。

#### balloon and-engineer left
それは素晴らしいですね。
オンラインだからこそコミュニケーションの深みが出たということですね。 

#### balloon hiraki right
週1日の出社日はチームビルディングの活動に力を入れていて、例えばOKR（Objectives and Key Results：目標と主要な結果）のウィンセッションを行ったり、お互いの人となりや職種を知るような活動をやったりしています。
**個々が業務に集中して働く時間と、チーム一体で関係づくりをする時間、それを意図的に分けていますね**。

~~ チームビルディングの様子 ~~

## エンジニアにも「当事者として、プロダクトの成長にコミットできるか」が求められる 

#### balloon and-engineer left
業界未経験者が多く活躍しているというお話がありました。
そのような方がゲーム開発に携わるうえで気を付けたほうがいい点は何かありますか。

#### balloon kirishima right
一番大切なのは**エンジニアが、「当事者」として事業に関わる**ということです。　

#### balloon and-engineer left
それはどういうことでしょうか？

#### balloon kirishima right
クライアントからの受託案件の場合、技術的な正しさを重視する発想になりがちです。
でも、事業会社のエンジニアにおいては、**エンジニア視点でプロダクトの最適解をどう見つけるかというのが重要なスキル**になります。

#### balloon and-engineer left
おっしゃる通り、サービスのクオリティを上げていくほど、会社の業績に直接ヒットしますもんね。

~~ 週刊少年ジャンプの人気キャラクターたちが登場するパズルゲーム『ジャンプチ ヒーローズ』~~

#### balloon kirishima right
*「言われたものを作るマン」ではない*ということです。
短期目線と中長期目線を持って、エンジニアとしてベストな提案が出せる。
そんな動き方が求められるので、慣れていないとその点に関しては戸惑いがあるかもしれません。

#### balloon kirishima right
そしてもう1点は、**エンジニアとプロダクトとの距離感**です。
ワンダープラネットでは、この距離が異常に近い。

#### balloon and-engineer left
距離が異常に近い？それはどうしてでしょうか。

#### balloon kirishima right
*プロダクトごとに体制は異なりますが、企画からリリースまでを完結できるチーム構成を基本方針にしている*からです。
職種をまたいで、プランナー、デザイナー、クライアントエンジニア、サーバーエンジニアなどでひとつのチームを構成しています。

#### balloon and-engineer left
だからこそ、プロダクトの全体を俯瞰で見られる。
それゆえ目の前だけでなく、中長期的な視点も必要ということですね。

#### balloon kirishima right
**自分たちがつくるものが、そのままプロダクトに直結**します。
このような一貫性のあるゲームづくりの体制は、ワンダープラネットの特徴かもしれません。

#### balloon kirishima right
どんどん意思決定を進めていくような小さなチームは、プロダクトの成長にもつながりますし、メンバーの成長・育成という観点でも重要だと思っています。

## 会社としての中長期の成長を支えていく全社横断型組織「EDMO」

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ワンダープラネット様は、2021年9月1日付で新しい組織体制へ移行されました。
そのなかで*「EDMO（＝Engineering and Design Management Office）」（呼称：エドモ）*という組織を立ち上げられましたよね。
これにはどのような想いが込められているのでしょうか。

~~特定のスタジオやプロダクトチームに所属をしない横断組織「EDMO」~~

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**中長期的な会社の成長のために、企業価値や働く人たちの市場価値をも高める技術育成を主導していくEDMOを立ち上げました**。

#### balloon and-engineer left
2021年6月のマザーズ上場が大きなきっかけとなったのでしょうか。

#### balloon hiraki right
おっしゃる通りです。
それまではプロダクトの成長に軸足を置いていました。
エンジニアも含めて、「プロダクトを成功させるぞ」ということが最優先。

#### balloon hiraki right
もちろんそれは変わりませんが、*今後はもっと技術戦略に基づいた全社的な成長を考えていく必要*があります。
そのために特定のスタジオやプロダクトに寄らず**全社的かつ中長期的な視点でエンジニアリングやデザインを育てていくための組織がEDMO**です。

#### balloon and-engineer left
EDMOは現在、どれくらいの人数で構成されているのでしょうか。

#### balloon hiraki right
私が室長となり、メンバーは3名ほどです。
今後のビジョンを見据えて精力的に活動していますが、さらに活動の幅を広げていくためにEDMOのメンバーを積極的に増員したいと考えています。

#### balloon and-engineer left
各プロダクトチームに横串を通すのがEDMOということですね。
ただ、KPI管理や各部署とどこまで関係するのかという問題は、全社横断的な組織にありがちな課題だと思うのですが、そのあたり気を付けている点はありますか。

#### balloon hiraki right
*プロダクトチームとの距離感を大切にしています*。
EDMOが「外の人たち」になりすぎてしまってもよくありません。
逆に開発チームと深く関わりすぎてもよくない。

#### balloon and-engineer left
「課題はEDMOに投げればいい」というような、便利屋になってはいけないということでしょうか。

#### balloon hiraki right
そうです。
前提として、各課題はプロダクトチーム自身が解決することが大切です。
あくまでEDMOは、*技術的な課題を解決するサポート役*に徹します。

#### balloon and-engineer left
そのバランス感覚は難しいところではありますよね。

#### balloon kirishima right
プロダクトチームとしては、やはり事業にフルコミットしたい。
ただ、そのなかで高い難易度の技術的な課題もたくさん出てきます。

#### balloon kirishima right
そういう時はEDMOのサポートを受けることで、課題の解決につながる。
現状、**プロダクトチームとEDMOはリスペクトし合える関係**になっていると感じます。

#### balloon and-engineer left
お二人のやりとりを拝見していて、とても心理的安全性が高い会社だなと率直に感じました。

#### balloon kirishima right
**心理的安全性を意図的に高めるための仕組み作り**をしています。
コミュニケーションの質と速度を向上させることが狙いです。

#### balloon kirishima right
一人ひとりが気軽に率直に話し合える関係があれば、おのずと意思決定のスピードは上がっていきます。
さきほどの週1のチームビルディングの取り組みも、これにつながる話ですね。

## 2020年4月からフルオンライン選考を導入。未経験者でもたくさんの人が活躍している

#### balloon and-engineer left
コロナ禍で採用フローが各社大きく変わってきているかと思うのですが、ワンダープラネット様の場合はいかがでしょうか。

#### balloon hiraki right
*2020年4月からは説明会から内定出しまでをフルオンラインで行っています*。
なので、内定通知まで一度も対面しないという方もいらっしゃいます。

#### balloon and-engineer left
そういった面では、間口が広がり優秀な人材を獲得できるチャンスは増えたということですね。

#### balloon kirishima right
フルオンライン選考で入社した方が組織になじみ成果を出すまでのスピードも早く、手応えを感じています。

#### balloon hiraki right
名古屋でのエンジニア採用も進んでいるので、**東京一極集中という状況に今後変化が見られるかも**しれません。

## ワンダープラネットには多様なキャリアの実現が可能な環境が揃っている

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最後に、ゲーム業界で働きたいと考えている読者の方にメッセージをいただけますでしょうか。

#### balloon kirishima right
ワンダープラネットには長期運営タイトル、開発タイトルなどがあり、いろいろなフェーズの仕事に携わることができます。
プロダクトチームに加えて、EDMOという組織もあります。
**多様なキャリアパスがあるのは、弊社の魅力のひとつ**です。

#### balloon kirishima right
地方で働くこと、ゲーム業界未経験ということに、不安や心配を抱く方は多いと思います。
だからこそ未経験でも成果を上げている社員などの情報発信を積極的に行っていきたいです。
弊社が、**ゲーム業界に興味を持っている方のチャレンジの場**となればいいなと思います。

#### balloon and-engineer left
ありがとうございます。
開さんはいかがでしょうか。

#### balloon hiraki right
一人ひとり、自分なりのキャリアビジョンを持っていると思います。
ワンダープラネットにはそれが実現できる、広い受け皿があります。

#### balloon hiraki right
技術育成や市場価値の向上など、技術戦略に基づいて業界の中でも技術に突出した部分を一緒につくっていくメンバーに一人でも多く出会えればと思っています。

開 哲一

名古屋スタジオ開発グループ長

桐島 昌吾

名古屋にはゲーム会社が少なく、業界経験者を採用することは難しい

大切なのは、いかに業界未経験者が活躍できる環境をつくるか

ワンダープラネットには多様なキャリアの実現が可能な環境がある

【地方×エンジニア育成】名古屋発ゲーム会社『ワンダープラネット』はいかにして“業界未経験者”を育てるのか

**プログラミングの楽しさを直感的に伝える「天才プログラマーKBOY」、プログラマーのリアルを伝える「凡才プログラマーKBOY」**。

いずれのチャンネルも登録者数2万人を超えている人気YouTuber、KBOYさん。

そんなKBOYさんが今注力しているのが、スマホアプリ開発のフレームワークである*「Flutter（フラッター）」*、そしてFlutterに特化したオンラインサロン*「Flutter大学」*です。

**KBOYさんはどんな経歴で、なぜFlutterに注力しているのか？**

**KBOYさんがFlutterやFlutter大学を通じて実現したいことは何なのか？**

今回は、そんなこんなをじっくりインタビューしました。

“Flutter”だけでも食っていけます。『天才プログラマーKBOY』主宰の「Flutter大学」は陽キャ集団だった【前編】

## KBOY＝大企業だからできた勉強＋学祭や合コンで鍛えた段取り力

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ここからは、KBOYさん自身のことやKBOYさんの今後の展望について伺っていきたいと思います。Flutter大学は交流の活発な陽キャ集団だとおっしゃっていましたが、KBOYさん自身が陽キャなんですか？

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まあそうですね。**もともと目立つのは嫌いではなくて、文化祭や学祭で人前に出たり、合コンを仕切ったりするのも好きなほう**でしたよ。とはいえ、クラスでいちばん目立つ最前線の陽キャとかではなく、普通に真面目なタイプです。落ちましたけど**東大受けました**し、それくらいには勉強してました。

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へえ、東大！出身は早稲田で、新卒で入社されたのはWeb系の一部上場企業ですよね。安定したサラリーマン人生が約束されていたと思いますが、小規模なベンチャー企業に転職したり、フリーランスのYouTuberになったりすることに不安はなかったですか？

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いや、全然それはないです。**中高生のころから起業ってかっこいいな、社長になりたいなと思ってました**。ひねくれてるかもしれないですが、**電車に揺られてるサラリーマンってダサいみたいな反骨心を持ってた**んで、いずれそっちに行くだろうというか、既定路線という感じで。どんどん小さいところに移って独立という形ですけど、不安とか怖いとかはないです。

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起業マインドはいつからかなと思っていましたが、予想以上に早い段階でした。では、新卒で大企業に入って良かったこと、学べたことはありますか？

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大企業でやっていた仕事が、いま直接的に生きているということは……正直ないです。でも、最初の仕事で勉強させてもらえたことがきっかけで、エンジニアになれました。小さい会社では、即戦力じゃない若者に勉強させるようなことはできませんよね。

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でも**利益を出してる大企業なら、利益を出さない若い社員に勉強させて給料を出せる**。**そういう環境を与えてもらったおかげで、今の自分がある**と思っています。

~~ARベンチャーのGraffity時代にリードエンジニアとしてリリースした大人気アプリ「ペチャバト」~~

~~出典：[相手のスマホを狙い撃ち　ARシューティングゲーム「ペチャバト」登場](https://www.itmedia.co.jp/news/articles/1812/12/news087.html)~~

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いまの仕事に生きているという意味では、**学生時代の合コンやパーティー、社会人2年目の頃からやっていた勉強会とか、そういう経験を通して得た段取り力**ですね。チャラく思われがちですけど、まさにコネクティング・ザ・ドッツで、あの経験がここで生きるのかと実感してます

### コネクティング・ザ・ドッツ（Connecting the dots）とは？

2005年の米スタンフォード大学卒業式での、スティーブ・ジョブズの伝説的なスピーチで語られた言葉。点と点がつながるように、過去の思いがけない経験が未来に生きることもある。今やっていることがどこかに繋がると信じて生きてほしい、という内容。ちなみにこのスピーチは、「Stay Hungry! Stay Foolish!」というフレーズで締めくくられる。

## Flutterの第一人者として、学びの後押しをする場を作りたい

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ベンチャー企業を経て独立されたKBOYさんですが、今はFlutterに注力されていますよね。もともとFlutterエンジニアだったわけではないのに、なぜFlutterを？

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わりと自分のポジショニングについて考えるほうなんですが、**Flutterなら今から始めても第一人者になれると思ったから**です。単に技術として好きだというのもありますが、単価が多少安くてもFlutterやったほうがいいなというカンが働きました。

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実際そうなっていて、Flutterを学びたい人がKBOYさんの元に集まるようになったわけですが、KBOYさん自身はどうやってFlutterを学んだんですか？Flutter大学にあるような教材は当然ない状態ですよね。

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**Udemy（オンライン学習プラットフォーム）や外国人の情報発信を利用して勉強**しました。あとは、仕事として請けるとやらざるを得ない環境に追い込まれるので、それも上達方法のひとつですね。

~~出典：[https://flutter.dev/learn](https://flutter.dev/learn)~~

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英語は得意だったんですか？

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受験科目としては、英語はかなり得意なほうでした。でも、逆に言うとその程度です。例えば動画教材だと英語がちゃんとわからなくてもだいたい理解はできるんですよ。<br /><br />これはFlutter大学のメンバーにもよく言うんですが、**英語教材だというだけで拒絶せずに、もっと気軽に英語教材や英語の情報を活用してほしい**んですよね。

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話を少し戻しますが、Flutter大学について。入会するメリットについてはすでにお伺いしましたが、どんな軌跡をたどってきたコミュニティですか？

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YouTubeチャンネルでちょっと煽って募集したこともあって、立ち上げてすぐに100名ほどの人数は集まったんです。でも、**コミュニティとして最初から順調だったわけではない**んです。<br /><br />嘘はついてないけど、限定教材に期待していた人にガッカリされてしまったり、数ヶ月いて一通り学ぶとやめてしまったり…そんな状態が1年ほど続きました。

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後者は必要なことを学び終えた人なので、Flutter大学への不満ではなく、いわゆる卒業ですよね。そんなに悪いことではないと思いますが。

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そうですね、卒業です。でも、教材をすべて無料公開していることでもわかるように、**自分は商材屋になりたいわけではない**んですよ。**コミュニティを作りたくてFlutter大学を立ち上げた**ので、目指すのはFlutterに携わる人たちが所属し続ける意味のある場所だったんです。

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Flutter大学は学びの後押しをする場所だ、というお話でしたね。

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はい。今は勉強会や共同開発プロジェクトなど現役のFlutterエンジニアにとってもスキルアップにつながる機会がありますし、オフ会や交流会で友達ができたとか、そういう存在理由もあるんですけど。

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コミュニティとして今みたいに活性化してきたのは、Flutter大学ができて約1年後の2021年3月頃からです。**自発的に勉強会を開いてくれるメンバーが登場したことで、変化が生まれた**んです。

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Zoom交流会もいくつかのグループに分かれているようですし、質問Zoomなども必ずしもKBOYさん自身がすべて仕切っているわけではないんですね。お話を聞いていると、人数の話だけではなく、Flutter大学というコミュニティが成熟してきたような印象を受けます。

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だから、**「KBOYがやってるオンラインサロン『Flutter大学』」というイメージは払拭していきたい**と思っています。**いまやFlutter大学は僕がいなくてもきちんとまわっている**し、YouTuberのKBOYが好きだから入るとか、そういうものではないので、より信用されるサービスとして運営していくためにもそうしていきたいと思っているところです。

KBOYのオンラインサロンは終了します

## Giveしてくれる仲間と、人を育てる仕事をしていきたい

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[2021年1月に、2020年はエンジニアとして受託開発もしていたとお話されていました](https://www.youtube.com/watch?v=dO4iLZS6s3o)が、いまは合同会社KBOYを設立されていますよね。エンジニアの仕事はもうされていないんですか？

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依頼があれば単発で請けることはあります。ほかには**技術顧問をしたり、プログラミングスクールのカリキュラムを作ったりといった仕事もあります**ね。ただ、会社は立ち上げましたが、まだ自分だけです。

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社員を増やしていく予定はありますか？例えばですけど、Flutter大学のメンバーでFlutter専門の受託開発会社を作ることもできると思うのですが。

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Flutterエンジニアがこんなに集まっているところは他にないので、**Flutterエンジニアを紹介してくれという問い合わせは多い**ですよ。でも、**受託開発会社を作るつもりはない**です。

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